【技术讨论】为何不同的NAS对声音有影响？

erjinetac · 发表于 2020-9-3 22:19

xs_horizon 发表于 2020-9-3 15:08
音响是一个发现过程，NAS声音不同对声音的影响，在一般系统下不会区别巨大，但是系统到了一定层次上，会 ...

老黃開顯卡發布會難道要用戶用眼睛觀察楨數變化？
公布測試平台，測試方法，沒法復現的實驗就別拿出來了，如果在學術上這是要被追回學位的

xs_horizon · 发表于 2020-9-3 22:24

erjinetac 发表于 2020-9-3 22:19
老黃開顯卡發布會難道要用戶用眼睛觀察楨數變化？
公布測試平台，測試方法，沒法復現的實驗就別拿出來了 ...

因为你没有听过区别，所以你有信号分析仪的话，可以分析一下网卡Phy的供电的时序上的噪声区别，就可以理解为何有区别了。

当然，为何噪声不同，会影响声音，这个你就要了解一下一个数字播放器的工作原理以及数字音频播放过程了，这个要讲，需要很多内容。

xs_horizon · 发表于 2020-9-3 22:26

prodomo 发表于 2020-9-3 21:43
pc类的产品最重要的是主板和电源，这个搞定再研究其它。nas的主板/电源都不属于特别好的级别。

是的，PC的主板要真正HIFi化设计难上加难，电源面对这种,3.3v,5v,12v超大电流设计(每路10A及以上），线性电源成本巨大，而且发热也是非常大的。

erjinetac · 发表于 2020-9-3 22:29

出現問題不解決，在耳機論壇發集思廣益文
難不成要把用戶忽悠的相信解不掉的bug不是bug，是feature?

大手办 · 发表于 2020-9-3 22:30

厂商愿意跟用户交流探讨是好的，部分用户过于敏感上来就扣帽子不太好，认同观念能交流就交流，不能交流看看不就好了

xs_horizon · 发表于 2020-9-3 22:35

本帖最后由 xs_horizon 于 2020-9-3 22:36 编辑

erjinetac 发表于 2020-9-3 22:29
出現問題不解決，在耳機論壇發集思廣益文
難不成要把用戶忽悠的相信解不掉的bug不是bug，是feature?

  音响为何叫hi-end,因为无end,我提出这个问题，并不是一般的音响器材能听出区别，必需到达一定的还原度后才比较明显。

  而且像产品来说，越高端的产品，这一块处理得越好，但没人敢说，都是完美的，因为这世界根本无完美之产品，也不存在绝对完美的技术，HIFI的极致是什么？更高档的产品，投入越大，优化的越好，受影响越小，但是接入的系统会越高档，还原能力越强，所以仍然有耳闻的区别。

  比如公司的一个产品，D300REF,一个功耗仅5W产品主电源优化到了瞬间放电能力超过300A, 仍然不能说电源达到了极限，这就是hi-end.

erjinetac · 发表于 2020-9-3 22:37

xs_horizon 发表于 2020-9-3 22:24
因为你没有听过区别，所以你有信号分析仪的话，可以分析一下网卡Phy的供电的时序上的噪声区别，就可以理 ...

既然問題已經定位了，有什麼好討論的
據我所知大家壇的一般用戶只有兩位有APx555
難不成你指望一般用戶開腦放替你做定性定量分析？

xs_horizon · 发表于 2020-9-3 22:41

erjinetac 发表于 2020-9-3 22:37
既然問題已經定位了，有什麼好討論的
據我所知大家壇的一般用戶只有兩位有APx555
難不成你指望一般用戶 ...

你看一下一楼，我发现来这个帖子主要是讨论，多讨论并不是坏事，至少要让更多的人知道问题，你知道了，就不可以不用关心了。

erjinetac · 发表于 2020-9-3 22:47

大手办发表于 2020-9-3 22:30
厂商愿意跟用户交流探讨是好的，部分用户过于敏感上来就扣帽子不太好，认同观念能交流就交流，不能交流看看 ...

如果是對不同聲音的偏好，廠商可以與用戶交流
了解用戶對產品的主觀偏好是產品能否成功的重要因素
然而"為什麼NAS的聲音不同"是純粹客觀的技術問題
工程上的客觀問題廠商可以教育用戶，用戶要如何與廠商交流？
難道你有APx555？

xs_horizon · 发表于 2020-9-3 22:50

本帖最后由 xs_horizon 于 2020-9-3 22:55 编辑

erjinetac 发表于 2020-9-3 22:47
如果是對不同聲音的偏好，廠商可以與用戶交流
了解用戶對產品的主觀偏好是產品能否成功的重要因素
然而 ...

我这种研发近二十年的，不讨论技术讨论什么呢？我以前一直在坛里讨论技术，有空翻一下我以前的一些讨论

分析信号只能apx555??

好了，如果想了解如何解决的，到时可以说一下电源回流控制，如何保证信号质量这一块了，但这个太过专业化，所以普通烧友就不讨论了。

chigo · 发表于 2020-9-4 08:48

erjinetac 发表于 2020-9-3 22:29
出現問題不解決，在耳機論壇發集思廣益文
難不成要把用戶忽悠的相信解不掉的bug不是bug，是feature?

别用马甲啊

芝麻汤团 · 发表于 2020-9-4 08:51

chigo 发表于 2020-9-3 17:03
归根结底，这个世界是模拟的，是连续的。数字是间断的，所以更平均的数据就是好的。缓存并不能解决所有问题 ...

然而，量子力学研究证明世界不是连续的

singxer · 发表于 2020-9-4 12:19

电源也有不少影响吧，如果都用同一款线电，不知道还能不能听出区别。

xs_horizon · 发表于 2020-9-4 14:50

singxer 发表于 2020-9-4 12:19
电源也有不少影响吧，如果都用同一款线电，不知道还能不能听出区别。

一楼有说清楚，除了NAS不同，其它都一样。当然这个区别，需要一定的系统分析力。

T0D · 发表于 2020-9-4 18:14

太简单了，你心里认为东西变了声音就会变，那声音就变了，因为人耳没那么敏感，大脑很容易参与影响

lzxp · 发表于 2020-9-4 18:56

在音响设备用的插排上，或者同一条电力线路上，分别插上不同功率或者不同品牌的手机充电器

这时充电器这种开关电源设备对音响那边的设备照成的声音影响，那区别就类似于不同NAS之间的区别

agnostic · 发表于 2020-9-5 00:53

xs_horizon 发表于 2020-9-3 19:21
也算是一个老号的，怎么还在说类似线材无区别论之类的呢？是听得太少还是高端系统的听得太少？

初烧 ...

我的系统不够高端，估计这里90%的系统都没法入你的法眼了。至少享声什么我肯定不会去碰的。

方法给你了，视频信号量，时基误差和音频比都是数量级的增加。视频差异也远比音频更容易发现对比。任何线材、网线、NAS的升级无法在视频重播上存在明显的可查觉的差异，也必定不可能在音频重播上存在可查觉的差异。

agnostic · 发表于 2020-9-5 00:58

chigo 发表于 2020-9-3 17:03
归根结底，这个世界是模拟的，是连续的。数字是间断的，所以更平均的数据就是好的。缓存并不能解决所有问题 ...

你这个说法是错的。你把模拟磁带复制十遍，和把CD复制十遍。哪个音质保留率更高？模拟有模拟的魅力，但要说音质那是不可能更好的。

fire4k · 发表于 2020-9-5 00:59

唱反调的都是敌商，鉴定完毕！

大鸟不受飞 · 发表于 2020-9-5 02:15

我觉得林总可以把变量更缩小一点，同品牌nas，不同型号（cpu可以不同，但是架构最好相同或尽量大同），这样可以更清楚到底是哪方面影响更大。

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