求大伙推荐马勒交响曲单曲目版本——你是哪个演绎get到第X交响曲的？

jjkkee

kosler指挥斯洛伐克爱乐马勒一，naxos

放飞的心灵

jjkkee 发表于 2025-12-11 12:10
kosler指挥斯洛伐克爱乐马勒一，naxos

好的，谢谢

jjkkee

EnricoCaru 发表于 2025-12-11 11:44
说完了相对冷门的马三、马七，接着说大热门马五。

马五的小柔板实在流传太广，整部作品也积极美好，我感觉 ...

请问有Daniele Gatti的全集分享吗？

放飞的心灵

thebes 发表于 2025-12-11 11:25
其实，听马勒还真很难绕开阿巴多。他代表了理解马勒的一种方式，一种偏旋律的方式。

马一，阿巴多的柏林 ...

OK，你说的巴尔沙溢下到了，关键我14年还下过。。。回头再听听。

thebes

还有个 James Levine，这哥们和费城的马九和马五都不错，缺点是有点不够冷静。
列文和 gatti 都是管不住下半身在团里乱搞身败名裂的，列文还是男同，这些都和马老师气质相符

thebes

放飞的心灵 发表于 2025-12-11 11:46
每次看你们把名字写成中文，我都得脑子里转译一遍，有时候还对不上号，网上一查才知道英文是谁。其实阿巴 ...

贝蒂尼和科隆那套也非常不错，特别是大地之歌，听了他的，再听 solti，才知道粗糙的马勒是什么样子，听夏依，才知道草草了事的马勒是什么样子。

卡拉扬的马勒，是卡拉扬而不是马勒

放飞的心灵

thebes 发表于 2025-12-11 13:59
还有个 James Levine，这哥们和费城的马九和马五都不错，缺点是有点不够冷静。
列文和 gatti 都是管不住下 ...

嗯，列文这套听过了，我没删掉就是很高评价了。

tomman

据说听马勒的交响曲要从马八往前反着听比较容易入门，我只听了8，3，1别的还没开始。马八是Bernstein的，马三芝加哥乐团，马一是RR唱片。

jimguo

放飞的心灵 发表于 2025-12-11 10:06
那我还是比较幸运的，我入门第二年就认识了极其专业的朋友，大学那几年就填鸭式的听了很多“顶级”的演绎 ...

各人有很多可以掉坑或者不掉坑的因素，看个人自己的领境遇而定。网上交流只是一种互相观察。自己独立发现问题其实是一种生存锻炼，直接吃奶也不一定就是好事，下次轮到自己独立发现问题的时候还是缺乏经历经验

jimguo

前一段时间看到一个朋友在这个区说了一句，其实马勒的音乐比较压抑。当时已经有一段时间没再碰电脑了，但马勒掉坑那个劲还没消散，一开始觉得这个话听上去不好听，以后仔细想想确实存在这个问题。
玩这些东西，其实主要是一种识别类型的学习过程，其实真对的是在弥补自己的认知不足。当很多类型都体验过，有了经验以后如果有时间再去找类型听的话那就能有更多的好的选择定位。随着类型识别经验的增加，不明确无法选择的范围会越来越小。

EnricoCaru

jjkkee 发表于 2025-12-11 12:22
请问有Daniele Gatti的全集分享吗？

Gatti目前还没有马勒全集啊。

1/2/4是rco出的，5和rco那版只有视频，没有单独出音频。
6是和法国国立的。
还有两个4/5是早年和皇家爱乐的。

不过他这几年经常在大湾区演出，听了好几场现场了，真棒啊。

EnricoCaru

Gatti的马勒，我第一感觉就是“高级”，明显比教科书高级，比年轻的杜大妹、aoe这些都高级多了。比如11月跟skd的马五，真太高级，神仙演绎啊。

jimguo

上月去听过加蒂的马五，感觉比较震撼

jimguo

马一，有个乐章是两只老虎主旋律，用这个入门搞笑。第五的连贯性和旋律鲜明度高也行。其他要看自己查阅评价就能知道如何听了

thebes

放飞的心灵 发表于 2025-12-11 08:43
早期的sony，演绎风格也比较糙，但是胜在流畅。后面DG的录音，我经常能听到阿巴多一些灵光一闪式的停顿， ...

阿巴多最早是在 Decca 不是索尼吧，Decca 和 VPO 演的贝七和普一（交）都很不错。

在 DG，他和 LSO 的合作也不错，特别是罗西尼、比才、斯特拉文斯基、老柴的作品，很有灵性、才气，很有细节。没有这个基本业务水平，也不会众望所归执掌 VPO 和歌剧院。这一时期的 DG 录音。模拟录音时代，阿巴多分别和四大乐队合作，录了勃拉姆斯交响曲。其中，和 BPO 的勃 2 非常好，我觉得要胜过广受好评的90 年代数字录音版。


在 DG，阿巴多和 VPO 的贝交全集继承了 bohm 的传统，精确、贵气，录音混响丰富，都是在金色大厅的现场录音。比较受好评的是贝 3、7、9。我到觉得，这个集子中的 5、6 非常非常好，绝不肤浅，细节丰富，不输于任何名版（可能 6  仅略逊 Monte 和 VPO的版本）。

数字录音时代，阿巴多的录音大多数以现场为主。这点在音效上比较吃亏。到了 BPO，他更加追求交响乐室内乐化的理念，演奏家主观能动的理念。这些理念下出来的演绎，有精品也有比较失败的，按阿巴多自己的话说，自己听了他发行的唱片都觉得糟糕。

他把马勒室内乐化的典型演绎是 93 年发布的马五，实际上这版非常之好，被乐评界严重低估，难能可贵的现场录音，细节上绝无瑕疵。可能唯一值得商榷的就是略快，这个见仁见智。阿巴多在大场面上的控制和对位处理实际上胜过 90% 的名指挥。我想拉特尔选马五作为 debut 也是有向阿巴多致敬的意思——当然当时的 BPO 也没让他失望。后来的 BPO，演不出这种水平了。

阿巴多在 BPO 比较公认的权威演绎是勃拉姆斯交响曲，包括小协、钢协。楼上有老师说他的勃拉姆斯像剪出来的，实际上这些都是现场录音，很多都有录像，水平确实高。马一、马七、马九。这里面最出彩的是马九。缺点是，如果录音再好一点点……。

他在 BPO 的现场录音，很多有点偏“快”，我觉得 阿巴多是不是在照顾现场气氛，或者这是一种工业化时代交响乐演出该有的特质，不得而知。这是不讨喜的，特别是被切利、贝勒爷这样的前辈大师洗过脑之后。实际上，卡洛斯·克莱伯也偏快，只不过录音少，听众很少批评他——除了切利自己。

2000 年从手术重返舞台后，阿巴多在卢塞恩的录音风格，和之前完全不同。更加尊重乐手的能动性。我个人认为，欣赏这一时期的阿巴多，看录像比听录音好。

江山代有才人出。看现在库伦齐斯的现场录像，再看阿巴多年轻时期的现场录像，他们都有共通之处，都具备某种热情，尊重传统下对音乐新的理解。

EnricoCaru

EnricoCaru 发表于 2025-12-10 19:59
再来说马七吧。
马七的长度，一般都能放在一张cd里。可是马七的录音比马三还少。

不好意思，拉图的三个马七，我搞混了。最好的应该是2016和bpo那个。2023和brso那个，演绎很好，但是录音不太好，有些遗憾。早年伯明翰那个还有些火旺，没有前两个返老还童。

好几位指挥家，晚年的录音都很有灵气。比如我多次提到的阿巴多，除了马勒，2012阿巴多和卢塞恩有一个布鲁克纳第一的现场录音，真神仙录音，第一乐章的活力，完全颠覆了很多人对布鲁克纳的刻板印象，12分钟就干完了，大概是最快的布鲁克纳第一的第一乐章。还有我提过的海廷克、布隆，年轻时好平庸的，但晚年海廷克和lso的贝交，晚年布隆布商的贝交，显著比这两位年轻时的贝交更有趣更明快。

EnricoCaru

顺带提一句，万斯卡和明尼苏达的那套马勒，马七就属于用力过猛，火旺，童真不足。

今年Gatti和skd来巡演的马五，有个细节，很好诠释了什么叫已入化境，什么叫克制：全程压着一提，不让一提太大声；第一乐章结束那下拨弦，力度控得很好，绝不是大多数指挥来那么猛一下。

jimguo

加蒂这个意思是坐稳了当代马勒指挥家第一把交椅的节奏。全球都在巡演马勒交响，估计是看到当今世界经济处于低谷期的那个意思。

CDrom

其实每部作品在演出前,指挥家都是仔细研究过的,所以都是优秀的演绎.至于是否适合自己,那是另外一回事.所以,我只寻找适合自己的版本,听自己喜欢的版本,,但是我绝对不会说你应该听哪个,你应该听我喜欢的那个版本.更不会贬低某某指挥的版本.