关于HD800，该被打破的传闻

4eyesnb

cjm123 发表于 2018-1-3 09:57
HD800都上市8年了，还传闻不传闻啊。。。。随便哪里都能自己听到的耳机

同意， 本论坛谈论最多的旗舰耳机莫过于HD800。

秉佬

喇叭单元斜置还有什么万恶之源的说法？这是为什么？

我们寻常的耳机，绝大多数都是直接扣在耳朵上的，不像真实的音箱或演出，是有一个30度左右的立轴角的，直接对着耳朵，没有利用耳廓的结构，就会觉得声场小一点。这也是耳塞声场难做大的原因。

而mvw大师最喜欢的Grado系列，GS2000e那个喇叭罩，其实也是为了让耳朵后方的耳廓稍微撑起单元，让这个离轴角稍微大一点而已，但GS2000e、PS2000e毕竟不是专为这种结构设计的耳机。

bemini1

cjm123 发表于 2018-1-3 09:57
HD800都上市8年了，还传闻不传闻啊。。。。随便哪里都能自己听到的耳机

像我这种生活在5线城市的人，能见到旗舰已经是开眼了。

HYQID

sunchuanhao2 发表于 2018-1-3 08:43
有钱为何非要死磕hd800呢？六位数的投资还不如去搞搞hek，1266之流。。。有心的话，如果不喜欢这种调音， ...

做一回有钱人体验一下就行，别问我，我不知道

herovi520

赞同楼主的观点的结论，不针对HD800，相对的T1、K812我觉得也是一样的，很多时候一些说辞都是被带节奏的，有些人用华丽深奥的形容词来夸大自己的主观感受，然后逐渐传播，成为大部分人眼中的第一印象，那怕是带上听也是会有先入为主的心理作用在里面，HD800从发售第一年的老版本到现在的新版本，我每次听都觉得这是一款非常激情优秀的耳机，但很很多人描述的感受明显是觉得在夸大的，尤其是低频和声场的描述

mvw

秉佬 发表于 2018-1-3 10:20
喇叭单元斜置还有什么万恶之源的说法？这是为什么？

我们寻常的耳机，绝大多数都是直接扣在耳朵上的， ...

耳机就是耳机，跟音箱没什么关系。

所谓声场，或者空间感，或者声音的可视化，是音响圈最无聊的追求，会极大的干扰音乐欣赏，人的精力是有限的，不要放在这上面，音乐回放还有很多的事值得追求。

即便听歌德，也是听rs1的，压耳式，所谓外耳廓的那一丁点作用也无非是立体声范畴，我对立体声没兴趣，非常反感立体声这个概念，觉得和hiend这说法一样无聊。

hd800除了斜置单元和把单元架高制造一点迷糊入门爱好者的假空间感，以及那个音色糟糕的金属网之外，还是有许多拿捏的很好的地方的，但这并不等于能完全掩盖这两处败笔。
顺便，即便是追求所谓的空间感，也就是音箱圈的脱箱感，那么所有的信号已经包含在立体声之中了，但凡是人头录音，两个声道已经包含了人耳定位的要素，只需要做到尽量保真即可，根本不需要这些笨拙的花招。

无论是音箱还是耳机，只要是音乐回放，好的标准有且只有一个——保真。

sunchuanhao2

HYQID 发表于 2018-1-3 11:12
做一回有钱人体验一下就行，别问我，我不知道

体验过，充分发挥了hd800，也仅仅是hd800而已。我不会选，实际上也没有留他。该升级还是要升级的。
还有，不知道就别乱回复了，以为你有数呢。

HYQID

sunchuanhao2 发表于 2018-1-3 14:15
体验过，充分发挥了hd800，也仅仅是hd800而已。我不会选，实际上也没有留他。该升级还是要升级的。
还有 ...

不满意就算乱回复，不敢和你说话了

erzinan

mvw 发表于 2018-1-3 12:41
耳机就是耳机，跟音箱没什么关系。

所谓声场，或者空间感，或者声音的可视化，是音响圈最无聊的追求， ...

说穿了，就是破坏唱片原本的定位嘛
不过，耳机是耳朵两边单元
箱子是单元在耳朵前面
现在把单元也做到像箱子一样，前置于耳朵，又有何错
话说，箱子系统，房间摆位不同影响细节定位，那岂不是，都破坏了，唱片原本的定位了？

farrel

秉佬 发表于 2018-1-3 10:20
喇叭单元斜置还有什么万恶之源的说法？这是为什么？

我们寻常的耳机，绝大多数都是直接扣在耳朵上的， ...

你别在意就行了。
MVW的听感和PKshan是有的一拼的。

玩HIFI不搞实践，纯搞理论最后都会变成这样。
人家说这耳机好听不好听是买来试试，不好听就换个耳放试试。
他是从厂家历史挖掘到设计师学历，升华到世界潮流变迁史，最后指出这耳机设计内涵不够。

3110994

实事求是，不信谣不传谣，给楼主点赞！

流氓才子

玩过很久hd800，好感是有的，然而还是没法爱。。。

ego00

呵呵，支持自嗨!

mvw

erzinan 发表于 2018-1-3 14:40
说穿了，就是破坏唱片原本的定位嘛
不过，耳机是耳朵两边单元
箱子是单元在耳朵前面

是的，所以音箱实际上是没有办法还原空间感的，这是为什么有耳机和人头录音的原因，音箱没有办法把耳朵对音箱本体位置定位的影响排除，因为立体声信号里包含的时间差和两只音箱本身在房间内混响后的时间差之间对比，立体声本身包含的时间差被弱化了。而耳机方面要好一些，很多封闭式耳机内部复杂的腔体设计最核心的诉求就是弱化你耳朵对耳机单元本身的定位，例如dt48s相对于dt48a复杂的结构。而hd800确反其道而行，强化了你对耳机单元位置的感觉，用以吸引那些根本不热爱音乐的人来购买，因为他们最关心的就是这个假声场，对他们而言，只要是远的，声场就是大的，根本不会考虑立体声信号里那个微弱的时间差的还原。这是导致一些人哪怕听个漫步者pc音箱，也觉得比耳机“声场”好的原因。这不是空间感，这只是距离。广场喷泉旁边的jbl声场最好，因为地方够大，距离够远。

物是人非7788

蹭听过几次800，时间都不长。整体感觉很棒。仅个人观点。

erzinan

mvw 发表于 2018-1-4 08:50
是的，所以音箱实际上是没有办法还原空间感的，这是为什么有耳机和人头录音的原因，音箱没有办法把耳朵对 ...

照你这么说箱子本身就是毒瘤了。。。我觉得你在钻牛角尖
按照牛角尖逻辑，那只要是录音，就会有后期人工，就无法完全还原现场的音色，质感，空间感了

那录音也是毒瘤了
从不同角度任何地方找一个不像真的因素，都可以算是毒瘤的话，那你玩啥HiFi

lyliangyu

HD800玩儿了6年了，稍有体会。
HD800拥有着与其身价相符合高解析、低失真的硬指标，这个才是其成为森海旗舰的关键。外观美感、通用性如何、动听与否等等固然重要，但带有主观色彩的评判，对于品牌来说不能当成标准。
多年来遭到的诟病，其实都是其高解析、低失真引发的。
比如用HD800听流行人声很多人都不满意，其实有大部分原因在于流行人声的录音或后期制作普遍都不够好（几十年来流行人声的发烧天碟也没几张）用HD800一听齿音变重声音变糊等等毛病都出来了，当然不开心，有部分人就说耳机不好。好的录音之下，HD800很出彩。

szcqcc

lyliangyu 发表于 2018-1-4 18:47
HD800玩儿了6年了，稍有体会。
HD800拥有着与其身价相符合高解析、低失真的硬指标，这个才是其成为森海旗 ...

我从上世纪90年代玩到现在，发烧届一直有种新不如旧的情怀，我也不懂为啥

idolla

最后一句比喻很生动恰当哈哈推得好不好还得看个人玩过的器材自行判断，期待和脑放之间找到平衡点也算是发烧的一部分。

mvw

erzinan 发表于 2018-1-4 16:04
照你这么说箱子本身就是毒瘤了。。。我觉得你在钻牛角尖
按照牛角尖逻辑，那只要是录音，就会有后期人工 ...

因为hd800号称perfect，perfect就要有perfect的样子。