我的一次性满足，自然声NS17套装终于要出来了

guliyuan · 发表于 2020-12-20 01:56

agnostic 发表于 2020-12-20 00:40
R3不可以HIFI又是你个蠢货的脑放臆造出来的？

非要搁这死犟，R3的上一代产品R300现在5000都没人要，然后你又要跟我讲我以价论声是吧？5000都没人要必然是大家都不是傻子，都知道这东西啥水平，R3也一样，跳水不到一万依旧没人买，耳听为实公认的不行，也就你这二傻子别人给你点破了你还要在这犟

sin4423 · 发表于 2020-12-20 06:05

本帖最后由 sin4423 于 2020-12-20 06:30 编辑

zjize 发表于 2020-12-19 22:59
我即是唯真派又是唯美派，两者俺都要，真和美本来就不矛盾，把这两个孤立起来本身就是不对的。
至于R3， ...

KEF R3 是3分频6.5寸低音的设计。58HZ肯定是牺牲了超低频的，但是6.5寸这个尺寸（其实不单单这个尺寸），一般都会在低频下潜量感和速度中做妥协。我个人偏好先保证速度，保证有效频段里的低失真是最重要的。另外，如果能在有效频段内，做到声音饱满、低失真也是非常优秀的。而不是单纯为了频响做的声音空洞。
如果能做好这些，也不容易。另外，这个级别的箱子，还有结像、相位等等参数。

Shiwdb · 发表于 2020-12-20 11:14

初次见到KEF R3是在音响展上，黄灿灿的喇叭外观给我留下了深刻的印象，优秀的参数也令我向往。在音响展上，它的听感还是不错的。由于报价高，只能带走一份产品手册，作为念想。
大家在集中讨论它的频率响应范围，而我看中的是产品手册中它的 “谐波失真（90dB，1m） <0.3% 130Hz - 20kHz”。在无源音箱产品中，能做到这一点，并宣示的，极其罕见！

agnostic · 发表于 2020-12-20 14:02

sin4423 发表于 2020-12-20 06:05
KEF R3 是3分频6.5寸低音的设计。58HZ肯定是牺牲了超低频的，但是6.5寸这个尺寸（其实不单单这个尺寸）， ...

低音量感不能单看这个指标。拿这点攻击R3是很无知的的表现。
而且天然木质材料在各方面都不可能和复合材料比，甚至连品质稳定性都无法严格控制。拿这个做振膜当噱头，不知道要多蠢的韭菜才会被收割。

agnostic · 发表于 2020-12-20 14:06

guliyuan 发表于 2020-12-20 01:56
非要搁这死犟，R3的上一代产品R300现在5000都没人要，然后你又要跟我讲我以价论声是吧？5000都没人要必然 ...

所以这就是av看多后的结论？还真是av看多脑残了啊！

guliyuan · 发表于 2020-12-20 14:49

agnostic 发表于 2020-12-20 14:06
所以这就是av看多后的结论？还真是av看多脑残了啊！

能把AV想成那方面的，谁看多了就不用多说了吧？讲不过开始耍赖攻击了？真替你丢人

zjize · 发表于 2020-12-20 15:41

Shiwdb 发表于 2020-12-20 11:14
初次见到KEF R3是在音响展上，黄灿灿的喇叭外观给我留下了深刻的印象，优秀的参数也令我向往 ...

这个失真确实很牛！！那怕耳机也就在这样了。

NS17可以做到80-20k低于1%，超过120hz后可以基本上达到0.5%左右水平，但高频段由于采用软膜，失真要高一点，低于1%不成问题。

zjize · 发表于 2020-12-20 15:44

agnostic 发表于 2020-12-20 00:44
你是卖给蝙蝠听？？？不怕新冠啊？还是自己把自己骗进去了，觉得超声波用意义？？？？？

全世界所有的hi-end音箱都在40000hz水平，现在的SACD，索尼的高标准音频标准也是40000hz要求。你以为大家都不懂吗

zjize · 发表于 2020-12-20 16:23

本帖最后由 zjize 于 2020-12-20 16:28 编辑

sin4423 发表于 2020-12-20 06:05
KEF R3 是3分频6.5寸低音的设计。58HZ肯定是牺牲了超低频的，但是6.5寸这个尺寸（其实不单单这个尺寸）， ...

我当然明白这些，但58Hz是不太够的，尤其是相对于价格而言。做桌面小房间放放人声和中小编制还是不错的，房间大了或者低频要求高一些，会不足的。
无意贬损别人，因为我自己的NS16也只有60Hz这样，不过它是专门设计级桌面和小房间用的，而且是5寸同轴。低频下潜是音箱最重要的级别指标之一，另外就是失真和频响，都要尽量照顾才是好箱子。无论如何，拿它跟下潜达到45甚至42hz，失真一样优秀的C1或C20比，至少是两三个级别上的差距了。如果说C1是180cm的身高，那它就只有140cm高了，再怎么协调和英俊，也是不够的。

agnostic · 发表于 2020-12-20 17:22

本帖最后由 agnostic 于 2020-12-20 17:28 编辑

zjize 发表于 2020-12-20 15:44
全世界所有的hi-end音箱都在40000hz水平，现在的SACD，索尼的高标准音频标准也是40000hz要求。你以为大家 ...

随便找个威信莎莎二代，高频响应27KHz，看来你的小喇叭那是连威信都能超越了。丹拿新信心Esotar 3到22K，老信心到27Khz。看来你的小喇叭真是太牛了，卖一万也是便宜了，赶紧卖个一百万，看看有多少韭菜能被你收割。不过你单元还不是买人家现成的，也没准是你被人家割了韭菜了。

agnostic · 发表于 2020-12-20 17:23

zjize 发表于 2020-12-20 16:23
我当然明白这些，但58Hz是不太够的，尤其是相对于价格而言。做桌面小房间放放人声和中小编制还是不错的， ...

书架箱本来就不是大房间里玩的，你到底懂不懂啊？

agnostic · 发表于 2020-12-20 17:24

guliyuan 发表于 2020-12-20 14:49
能把AV想成那方面的，谁看多了就不用多说了吧？讲不过开始耍赖攻击了？真替你丢人

R3作为KEF中间档次的书架箱，What HiFi评测也是用古典音乐。被你胡扯出什么AV箱子，所以难道不是因为你av看太多了？

zjize · 发表于 2020-12-20 17:54

看来还是要强调一句，NS17的振膜是三文治实木振膜，其层次分为三部分，里外两层是天然的实木材料，中间夹层为刚性的材料，全程手工制作，复合在一起，中间有20多道工序，全程需要3天时间才能完成。要求极其苛刻！
这样的振膜即有天然材料（如纸盆）的温润的中频特性，又有刚性振膜低失真、能承受大功率、低频下潜好的特点！
某此人的喷子嘴脸，真让人很无语！

顺便再来谈谈自然声NS17的高音单元（它也会用在自己的NS15的5.5寸两分频音箱上）：

这只1寸丝膜单元采用了和著名的花瓣高音类似的技术，由4片环状高磁通量的钕磁材料组成的环形磁缸，使它达到了1寸丝膜单元史无前例的40k的延伸，它的总体频响为600-40000Hz。这是其它丝膜单元都没有实现的参数！
在此普及下：
虽然人耳听力极限仅有20k Hz，但众多的实验表明，人耳对超过20k Hz的频率仍然有相当的感知。原因很简单，我们所说的频率通常指的正弦波，而实际的声音波形并不是正弦波，而是一个复杂的波形。通过富利叶变换它们可以看成一个基波和N个谐波组成，也就是说，那怕一个3000Hz的音乐信号，是由3000Hz的基音加上不同强度的6000Hz，12000Hz，24000Hz……等组成，不同的谐波组成我们称为音色，越高级的乐器拥有越多的谐波成份。因此，这些超高频率会影响到我们对声音的音色的感知。这也是为什么现在的高端音箱频率响应均要往上的原因之一，延伸越好意味着其能更好的重现音乐的音色。目前公认的高端器材和音箱指标延伸都是在30k甚至更高，JBL的旗舰甚至达到了60K。

NS17的单元采用6mm的铝制面板，可以非常充分的抑制高音谐振，边上有类似花瓣的减轻衍射的材料，并且具有指向性控制以改善高音的结像。这些都保证了这只单元的优秀，后面的巡回评测中，所有的中高端玩家无不称赞这只单元的素质及表现。

zjize · 发表于 2020-12-20 17:55

本帖最后由 zjize 于 2020-12-20 18:07 编辑

agnostic 发表于 2020-12-20 17:22
随便找个威信莎莎二代，高频响应27KHz，看来你的小喇叭那是连威信都能超越了。丹拿新信心Esotar 3到22K， ...

你笑死我了，你以为丹拿不想啊，他家工程师都快哭了的短板，你还要拿来说

超越了也不是什么难事，全球大多数高端单元都是在国内OEM这个事大家早知道了，这些技术并不是谁独有的。你不服不行！

随便给你看看音乐家方岽清在听完NS17的感叹吧。顺便一说，这是私信，他没有必要故意捧我。

guliyuan · 发表于 2020-12-20 18:03

agnostic 发表于 2020-12-20 17:24
R3作为KEF中间档次的书架箱，What HiFi评测也是用古典音乐。被你胡扯出什么AV箱子，所以难道不是因为你av ...

What HiFi这种有钱就上的也就你这憨憨当回事，多个发烧友验证这对箱子差劲，算了和你这种死犟嘴的人没必要讨论了，快去买你的R3吧

zjize · 发表于 2020-12-20 18:07

guliyuan 发表于 2020-12-20 18:03
What HiFi这种有钱就上的也就你这憨憨当回事，多个发烧友验证这对箱子差劲，算了和你这种死犟嘴的人没必 ...

他恐怕不是买R3的，而是卖R3，呵呵

zjize · 发表于 2020-12-20 20:57

agnostic 发表于 2020-12-20 17:23
书架箱本来就不是大房间里玩的，你到底懂不懂啊？

那是你的书架箱而已。很多书架箱都可以在大房间里玩的，而且效果非常出色。NS17在成都展上，在30平方的房间里轻轻松松充满都不是事。

315416527 · 发表于 2020-12-20 21:40

本帖最后由 315416527 于 2020-12-20 21:42 编辑

zjize 发表于 2020-12-20 20:57
那是你的书架箱而已。很多书架箱都可以在大房间里玩的，而且效果非常出色。NS17在成都展上，在30平方的房 ...

成都音展，我也在现场，你的箱子是音展上最吸引我的，我还耳朵贴近高音听你无源音箱功放的底噪，当时以为你是用的电子管前级，底噪非常的低后来才知道是用的晶体管的前级，但是这套系统播放器乐非常的优秀，人声还是不如意，显得比较粗糙而且你当时的音量释放的非常的大，不知亲爱的长老还有记忆没

钟潇 · 发表于 2020-12-20 21:47

现在每天早上很早就要起来了

315416527 · 发表于 2020-12-20 21:52

大家理性一些哈，审美观不一样，心目中的西施美女也不一样

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