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楼主: angel5630
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今天又看到新人喷老烧,几个观点回复下

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161
发表于 2024-4-26 13:20 | 只看该作者 来自 亚太地区
2054 发表于 2024-4-26 12:38
本人观点,目前没有任何器材可以做到100%还原,所以在基本还原的基础上,个性表达很重要

所以.. 個人觀點.. HIFI.. 高保真錄音.. 所謂高參數器材 可以不好聽.. 失真..有時也可以很好聽..


每個人對 "真" 的定義也不同.. 就如犭鬼喜愛用4吋全頻.. 他會"覺得" 很保真很動聽.. 但他反對HIEND 器材線材價值.. 沒所謂.. 因為真燒友是不會認同..

所以.. 我從來也不會太在意參數...  用一億解像度CCD / CMOS .. 同用2000萬像解像度CCD /CMOS攝影 .. 把相片檔案.. 印在一張3R/ 4R 也沒有什麼太大意義..

當然.. 不排除有些人喜愛用1億解像度摄影.. 然後放大印在1米X1米印刷品上.. 然後再用放大鏡.. 品嘗圖片畫質..

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162
发表于 2024-4-26 13:26 | 只看该作者 来自 四川成都
yukeelun 发表于 2024-4-26 13:20
所以.. 個人觀點.. HIFI.. 高保真錄音.. 所謂高參數器材 可以不好聽.. 失真..有時也可以很好聽..

参数都只能表达器材的一部分特性。并且参数的阈值更是一个不确定的东西。
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163
发表于 2024-4-26 13:34 | 只看该作者 来自 广东深圳
2054 发表于 2024-4-26 12:38
本人观点,目前没有任何器材可以做到100%还原,所以在基本还原的基础上,个性表达很重要

问题是,基本还原的定义是啥?标准在哪?我觉得hd800没有基本还原音乐,所以他再怎么个性表达也没用,能这么说吗?
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164
发表于 2024-4-26 13:36 | 只看该作者 来自 四川成都
hiroyuki-sawano 发表于 2024-4-26 13:34
问题是,基本还原的定义是啥?标准在哪?我觉得hd800没有基本还原音乐,所以他再怎么个性表达也没用,能 ...

我觉得没问题呀,你认为HD800还原不好,所以选择你认为还原更好的耳机,是非常明智的做法
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165
发表于 2024-4-26 13:59 | 只看该作者 来自 江苏南通
本帖最后由 鬼狐 于 2024-4-26 14:09 编辑

老傻而已,还老烧,全国人民都知道的常识,老烧不知道。老烧关注的问题,就类似,整天把精力放在i5和i7的cpu哪个网速快那个声音清楚,说出来真的笑死人。还有一个,以买了20多个音箱为荣的,觉得自己悟到了真理的,也蛮有娱乐性的。还有好几个秀器材的,彰显自己的发傻水平的。别人一质疑,就是你不懂你没见识,最终就是笑你穷。晕。也不知道谁穷哦。听个歌,又没必要升级到比拼我晒一年交多少税是吧。总结一下,优越感的发烧友就类似于那种,给主播刷巨款的,别人质疑一下,他就笑你没刷过没钱刷,笑你不知道其中美妙感觉。
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166
发表于 2024-4-26 14:00 | 只看该作者 来自 四川成都
取悦自己就足够遇到一群心平气和好好说话的还交流下...没功夫争执...好玩的那么那么多...
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167
发表于 2024-4-26 14:02 | 只看该作者 来自 广东深圳
这样,我最后总结一下我的观念,我觉得上面那个哥们没有明白什么叫标准。举个例子,大于0是正数,小于0是负数,这是人为统一定义的,这就是标准。因此我们看见一个数是3,我们可以判断他是正数,看见-3也可以判断他是负数,这种标准也许以后随着数学的发展会更改,未必是永远正确,但至少对于当下,人们在碰到数字的时候可以放心地去鉴别和比较。

对于耳机,个人审美是不靠谱的,人的耳朵也是各有各的毛病,以一己之见去判断和描述器材显然是不靠谱的,这就是为啥业界有什么人工耳人头录音之类的设备,就是为了消除人耳之间的差异,有一个统一的标准。在此之上,对于耳机的测试也应该提出一个基准,比如声场,通过某种科学的测量手段得出某个数值,把这个数值定义为大小是1的声场,然后用同样的手段去测试其他耳机,得到的数值跟这个数值进行换算,自然可以得到各种耳机的声场大小。这种方法避免了烧友自说自话,A觉得森海的耳机比索尼的耳机声场大,B觉得索尼的要更大,大家不服直接列数据就完事了,这东西不以个人意志为转移。

以此类推其他的耳机参数,大家经常聊得什么结像、解析、下潜、厚度,应该尽可能换算成具体的数值来比较,这样子的讨论才显得客观可靠,结论可以反复验证,而不是众说纷纭。但是,这些只是参数,参数是可以比较大小,排个高低,但不代表实际听感,更不代表烧友的喜爱程度。A耳机的低频是5,B耳机的低频是8,但对于一个低频不敏感的人来讲可能这俩耳机的低频听起来一样,都嫌多,这个烧友更喜欢低频是3的耳机。假设没有数值比较,在这个烧友的描述中就会变成AB耳机是一个级别的低频了,这显然是不正确的。
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168
发表于 2024-4-26 14:15 | 只看该作者 来自 亚太地区
越山向海 发表于 2024-4-26 14:04
2054的器材都是别人玩剩下送的

犭鬼有沒有向管理員申請把你的等級由乞丐變回不是乞丐?

綠壇很多人也很期待你好消息...
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169
发表于 2024-4-26 14:18 | 只看该作者 来自 四川成都
越山向海 发表于 2024-4-26 14:04
2054的器材都是别人玩剩下送的

羡慕我有人送K03X不?才四万,还有人送我8XR呢,也才四万。对了,最近挂网上卖的线,都是别人送的,你说气人不
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170
发表于 2024-4-26 14:20 | 只看该作者 来自 上海长宁区
越山向海 发表于 2024-4-26 14:04
2054的器材都是别人玩剩下送的

好巧呀,我也是哦,其实我们”老烧“都是穷比,每天在论坛闲逛晒优越寻找存在感而已,被大师火眼金睛金刚怒目,一眼看穿了,我们以后一定玩DVD,一定听SACD,一定玩pchifi,一定不玩线材,一定大师说什么都对,每天起床一定高喊”科学hifi打倒老烧“的口号,每晚睡前一定插香祷告祈求越山向海大师的宽恕。
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171
发表于 2024-4-26 14:24 | 只看该作者 来自 四川成都
hiroyuki-sawano 发表于 2024-4-26 14:02
这样,我最后总结一下我的观念,我觉得上面那个哥们没有明白什么叫标准。举个例子,大于0是正数,小于0是负 ...

买东西,尤其音响、相机这些非常依赖使用体验的商品,为什么不靠自己的感受而要去看参数呢?器材好不好听,耳朵说了算,镜头好不好,眼睛说了算。相机操控好不好,自己的手说了算。
如果参数好并且自己喜欢,那肯定没问题。
但是,
如果参数好而你不喜欢,那你是买还是不买?
如果你喜欢而参数不好,那你是买还是不买?
所以,买音响时,该让眼睛做主还是耳朵做主呢?

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172
发表于 2024-4-26 14:24 | 只看该作者 来自 亚太地区
越山向海 发表于 2024-4-26 14:21
鸡蛋仔赶紧找达菲鸭玩去吧,乖

你又想看不起整個綠壇玩達菲的人了..

快去找管理員申請不要把你自己是乞丐的事實公開呗
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173
发表于 2024-4-26 14:27 | 只看该作者 来自 四川成都
越山向海 发表于 2024-4-26 14:25
你谁呀?不记得跟你聊过,激动个啥子?

估计和我一样,看不惯路边有大便,基于公序良俗,必须立个牌子怕人踩到
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174
发表于 2024-4-26 14:28 | 只看该作者 来自 亚太地区
越山向海 发表于 2024-4-26 14:26
大肥鸭适合你,乖乖

要不要我幫你申請?
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175
发表于 2024-4-26 14:30 | 只看该作者 来自 新西兰
2054 发表于 2024-4-26 14:18
羡慕我有人送K03X不?才四万,还有人送我8XR呢,也才四万。对了,最近挂网上卖的线,都是别人送的,你说 ...

太幽默了,哈哈,他心态会崩溃的,担心他去伤害幼儿园小朋友。
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176
发表于 2024-4-26 14:30 | 只看该作者 来自 四川成都
越山向海 发表于 2024-4-26 14:29
喜欢大肥鸭自己去玩好了,别骚扰别人

你既要当痰盂,又不准别人往里面吐,这让大家很为难呀。
其实吧,当叫花子就别嫌饭搜
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177
发表于 2024-4-26 14:31 | 只看该作者 来自 四川成都
baikal 发表于 2024-4-26 14:30
太幽默了,哈哈,他心态会崩溃的,担心他去伤害幼儿园小朋友。

刚刚还有个网友非要送我巫毒镀铑的插座,你说这都什么事儿呀
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178
发表于 2024-4-26 14:32 | 只看该作者 来自 上海长宁区
越山向海 发表于 2024-4-26 14:25
你谁呀?不记得跟你聊过,激动个啥子?

我是大师您的粉丝呀,我一直很欣赏您的,看到您被围攻,被管理员降级成“乞丐”,我内心十分愤慨,今后我就是您的头马,一定高举科学hifi大旗,大力倡导DVD、SACD高规格格式,持续沐浴更衣焚香祷告,怀着无比虔诚的信念侍奉您的左右,多措并举,继往开来,将“越山HIFI理论”发扬光大,熠熠生辉!
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179
发表于 2024-4-26 14:35 | 只看该作者 来自 四川成都
wkd15jordan 发表于 2024-4-26 14:32
我是大师您的粉丝呀,我一直很欣赏您的,看到您被围攻,被管理员降级成“乞丐”,我内心十分愤慨,今后我 ...

一会儿大师一高兴,说不定还要专门给你开小灶讲授关于为什么传播网上资源不是盗版的先进经验
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180
发表于 2024-4-26 14:40 | 只看该作者 来自 广东深圳
2054 发表于 2024-4-26 14:24
买东西,尤其音响、相机这些非常依赖使用体验的商品,为什么不靠自己的感受而要去看参数呢?器材好不好听 ...

都要做主,而且这不是你更不是厂商故意忽视参数的原因,既然参数没啥卵用,耳机发布还列什么阻抗功率啥的,烧友自己去听不就完了;镜头什么最近对焦什么MTF图也不需要,法师自己不会用吗?这么多厂商发布耳放发布播放器,列的什么失真度推力也都是扯淡咯?反正都是靠眼睛耳朵收货
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