念念不忘的终极-最后一次写HD600

安音收藏lox

hhu88 发表于 2024-10-11 23:35
请教，600的 cost down具体体现在哪里呢？包装减配算一个吧，减配成了平铭580的包装档次。

1. 线材，线基-插头
2. 金属外壳网，六边形-五边形
3. 阻尼海绵-45D-35D
4. 单元滤网-纸板-尼龙-金属
5. 单元障版模具-光滑-粗糙脱模
6. 单元-黑线铜环-非铜环
7. 包装-瓦楞纸-大纸盒-小纸盒
8. 后背海绵-正对挖孔-直接贴上
9. 声音

为什么声音单列呢，因为1-8的cost down只是能看见的部分，对声音的影响还有许多看不见的部分，因为声音是一个系统，前面-0.5后面+0.5可不是正负相抵，可能偏移的更多，详情可以参考我的DIY帖子，稍加思考您就明白了：

https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzkwNTcxMzM2NQ==&mid=2247488433&idx=1&sn=033572250644ba24532170345cf81adc&chksm=c0f2d00bf785591d5ab9d26b747f909d5332622da26aae5d1f8d65725ffac1229fc267ba14da&token=2095581937&lang=zh_CN#rd


我无意教育任何人，我大概知道您这么问我想表达什么，但是我可以确定的说，您所谓的老化影响远没有版本影响和个体差异大，老版本绝大部分个体就是无可争议的好，这是一个事实。

我目前是做制造业的，产能爬坡和工艺不稳定期会出现大量个体差异（A)，工艺成熟期随着物料和设计改动一定会产生版本差异（B），注意是一定会产生，具体不阐述，可以看下我的公众号前后文章。


A+B不是一个叠加问题，而是一个先后问题，或者说条件先后问题，就是您目前听到的版本，或者想听到的版本，是在B|A 还是 A|B。


或者更加粗野的说，您买一个最新版的小纸盒HD600，用何种方式能让其变成接近或者类似老版本的好声音？

1. 假设用超级煲机机器，迅速几个月老化到10年或者20年程度？那必然不如老版好听
2. 假设换部分老版零部件，来完成忒休斯之船？几率很低，而且反过来验证了这些老版本零部件的不可替代性
3. 假设现在的产品更好听？那做ABX盲听即可

工业产品社会，可能性无限接近于0

反对贩子是好事，您可以查看我的老帖子，几乎说HD600的帖子下面都有反对贩子，劝大家理性购买的提示，但是为了反对贩子，而否认版本及个体差异，以及不同版本间的声音有客观高下之分，那是一种无聊的犬儒主义。

都说击鼓传花，可以偏偏有人接，这是个奇怪的事情，市场是很公平的，如果大部分人接了发现“不好听”，“也就那样”，“大呼上当” 出货量会迅速压垮量价关系，股票同理，量大代表买卖双方互道那啥对吧。不放量套不住人的。HD600这种经久不息的型号，就我粗浅的观察，铜环存量起码不会低于500只（这已经是非常保守了），国内听过的人、过手的人何止两三千人？缩量还稳定上涨，我们可以说卖的人那啥，或者买的人那啥，但是我们不能评价整个市场也是错的对吧，那就是我们自己那啥了。

还是那句话，客观世界不以主管认知转移，如果你觉得这不公平，那不理智，可能是自己犯二了。

再说国外市场卖的便宜这个问题，能否作为批判国内市场炒作的充分必要条件？

那必然是扯淡，是您自己的一厢情愿，详见港股和A股多年的估值剪刀差，同股同权下，常年有15%-20%的估值落差，这是国内国外不同风险偏好体系造成的，老外觉得蓝筹5%股息合理，国内觉得蓝筹3%股息就很高了，再加上做空机制差异，风险偏好锚定定价差异。（我是HK SFC CPA 1，3，5 执照持有者）

同理日本二手市场一样”畸形“，在中国被称为女生自用一手的成色，放到日本中古可能连GOOD都算不上，更别说MINT，某黄🐟上的这点风险溢价太正常不过。

最后，我很理解您的某些顾虑和担忧，但其实杞人忧天，市场不是你我能控制的，他是唯一在当下合理且公平的博弈，无需过多职责或者怨言，既无聊又无力。

其次不用再说什么老化造成的差异言论，老化重要吗？也重要，也确实有客观区别，但是和cost down及生产线booming之后客观和固有的版本差异比相当微小且脆弱。

最后我可以举一个小例子说一下最早期纸板和次早期黑线铜环众多优质之中的一点，以防木耳太多，我只挑最明显的这一点--“声场”：

最早期的纸板，声场是不虚HD800的，您可以想象吗？而且在涨大到可以媲美HD800级别的声场的同时，声音是没有后期HD600的粗粝感和密度不足感的，反之可以推论早期单元素质有多强悍，其实动圈技术很多年没有发展了，90年代的顶级动圈单元解析不比HD700或者DT900 PROX这类次旗舰低的比比皆是，这早就不是什么穿越故事，新烧不愿意相信罢了。DT911能体现出的解析素质（仅指信息量大小，非密度等）是不差小奥HE60的，不相信可以随时来我这里预约对比，前端Weiss 204。

回到声场，我不相信（并且我也做过非常多折腾尝试确定）：任何一版迟于黑线铜环版本的HD600都不能通过什么更换线材，耳罩，迅速老化煲机这些粗浅到不能再粗浅的行为来获得早期的声场质量及其扩散弥散感，根本没有任何可能。

您肯定会问，cost down不就是1-8吗，为啥做不到或者回不去那个宏大的声场版本，还是要回到我的《如何再38天复刻DT911》这个文章，耳机是一个系统搭配，不是说线材+0.5，单元-0.5，最后声音就中和没有影响，就当无事发生，从单元线材绕线方式插头质量腔体阻尼海绵耳罩组装运输这是一个庞大的系统，牵一发动全身，本身就有几十万种可能性，在这几十万分之一里，最初版早期HD600的工程师选择了他们本来设计意图的那一种，并且以完全没有cost down的100%工艺和材料生产出了他们选择的声音，但可惜就那么几万只。这就是为什么。

hhu88

安音收藏lox 发表于 2024-10-12 00:33
1. 线材，线基-插头
2. 金属外壳网，六边形-五边形
3. 阻尼海绵-45D-35D

谢谢您，写了这么多，受益匪浅。

然而，您说的这些，我觉得与其说是cost down，倒不如说是材质的变化，新的材质成本未必低于旧的材质。森海进行材质变化，一部分出于被动（部件供应厂变更或停产老材质），一部分出于主动（压缩纸板变为尼龙网是提高耳机的耐用性，铜音圈变为铝合金音圈是为了更好地再现SACD、DSD等高解析度和超高解析度音频文件的信息密度），您能拿出来新材质比老材质价格更低的证据来吗？如果拿不出来，那我也可以说材质改变是cost up啊，对不对……外包装显然是cost down的，然而外包装不会影响调音，我还特意指出缩水成了平铭580的等级，您细品平铭580在当时森海高端耳机家族中的地位，以及现在600在森海高端耳机家族中的地位。600移到罗马尼亚生产的时候，森海甚至为它重新开了一套全新的模具，开模成本有多高，你我心里大概都有个数吧……森海要真的是尽量压缩成本玩cost down，耗费巨资弄新模具干嘛，老模具又不是不能接着用。

最后，既然老600更好，为何当年论坛的帖子不谈纸板600无敌，黑线铜环极品这样的话题呢？本坛右上角就能检索到2002年的老贴，那时候600至少改版有两三个版本了吧。难道包括我在内的当年老600使用者都是木耳？

补充：除了个别人身攻击的粗话降低了您的素养。

hhu88

安音收藏lox 发表于 2024-10-12 00:33
1. 线材，线基-插头
2. 金属外壳网，六边形-五边形
3. 阻尼海绵-45D-35D

单独说说耳机单元老化问题。您是理工科出身，制造业肯定懂材料，肯定知道材料会老化，老化必然会影响振幅（不知道我这个名词用的对不对），进而引起声音改变。600所用的纸板、塑料、金属这类部件，而且是极为细微精密的小部件，历经超过25年的老化，它的声音和当初设计师调出来的600声音还能一样吗？别人可以犟嘴说一样，您是内行，肯定不会说一样吧。

新新的600历经多年老化以后，呈现给我们的肯定是另外一种变化了的声音，它也会明显偏离现在我们听到的声音，但它无论如何也变不成纸板600和黑线铜环600老化以后的声音，这是很正常的，因为制造材料都变了，老化以后的声音走向自然也会不同，对吧。但是，我相信，这些版本的600，最初发出来的声音都是基本一样的。你是制造业的行家，你显然知道我说的老化问题确实存在，显然知道不同材质老化以后的声音走向一定不一样。

这也能间接回答一个问题，那就是为什么九十年代末到2000年代的论坛，谈论600的时候没有人说纸板如何如何尼龙网如何如何，没有人谈论圆铜环扁铜环无环，大家都把600作为一个整体谈，那是因为那时候就算最早的纸板600也不过五六年时间，各个版本的600声音大体还是一致的。

fengyuluoke

厉害

安音收藏lox

hhu88 发表于 2024-10-12 01:03
单独说说耳机单元老化问题。您是理工科出身，制造业肯定懂材料，肯定知道材料会老化，老化必然会影响振幅 ...

我觉得该说的我都说了，另外我不是什么老烧，如果您自己在硬犟，我觉得回复没啥意思。
实在想不通的话，我不仿用几个非常简单的问题把话说明白：

我就当您说的是对的，诸如调音啊味道啊，25年间可以煲出很大变化，那我把这些删除，当您是对的。

接下来回答三个最简单的问题就可以了，25年间，声场能煲出来吗？宽松度能煲出来吗？细腻度能煲出来吗？

就讨论声场大小（前后腔体阻尼设计），宽松感（结项远近大小），细腻度(单元本身使用高级材料）

您可以另开贴，让全部听过新老HD600的人来打分，看看老款600在这三点是不是碾压新600且新600无法复刻？我十分支持公开处刑。

如果您觉得声场，宽松度，细腻度能够煲出来，那我可要截图去当乐子人了，让您的暴论传遍森海烧友圈（开玩笑~hhh）

其实就这三个非常简单的降级点，足以判定您的粗浅认知（再说一遍，非人身攻击，我在工作中总是要求员工认清自己定位的，一味的捧杀人是不会进步的）

我也发过贴说过新版HD600好的地方，比如密度提高，锐利度较好（不会有早期柔和的感觉），声音比较清晰硬朗，这些同样是老600没法企及的优势，煲100万年都不会出现。

这就是新老600其实是不同东西的证据，森海不愿意承认HD600有S1，S2，S3，才有我们烧友这种内讧式的争吵，森海坏，我们烧友其实是无辜的

您说的罗马尼亚开模，我们行业做了超过1000w瓶，部分产线也要开模的，这是工业设计本身的需求，不是森海良心，不开模他就没法继续生产，继续赚钱

至于是cost down还是cost up，我觉得蛮搞笑的，外包装都换成纸盒给你cost up，咱们理智些好吗。
（具体有太多处降级了，如果咱们线下沟通，我可以一一指出来，材料上面的降级，打字我没那个精力）

但是有一点必须要说，cost down不代表完全的不好，毕竟时代在发展，供应商也在卷，可能十年前很贵的材料，多年后卷到很低的价格，同样材质不差乃至更好，这个当然是好的cost down。 比如很经典的塑胶圈这个东西，可能现在成本只有当年十分之一的价格，但是品质比当年好了很多倍，所以您可能觉得新600某些地方做工质感反而更好捏，但其实不是森海良心，是供应商卷出来的，还是算cost down。

有机会线下沟通吧，线上我是没啥发帖欲望了，望包涵~

RRRAYYY

安音收藏lox 发表于 2024-10-12 07:36
我觉得该说的我都说了，另外我不是什么老烧，如果您自己在硬犟，我觉得回复没啥意思。
实在想不通的话， ...

别理他了，这人一看就没亲自听过搁那yy，如果亲自听过会不知道声音不一样？除非聋了

hhu88

RRRAYYY 发表于 2024-10-12 07:40
别理他了，这人一看就没亲自听过搁那yy，如果亲自听过会不知道声音不一样？除非聋了

呵呵，HD600发布的时候我26岁，你敢大言不惭说我没听过在这里YY？你觉得贴主说得对，那他为何回避我的问题？要不你来回答一下？

问题一，请证明森海对600的制造材料改变是在cost down（外包装cost down是我首先说出来的，目的就是防杠，然而楼主无视我的提示，反复拿外包装这个根本不属于耳机制造材料的玩意来嘲讽我，说我否认森海在给600 cost down，更何况外包装不是耳机本体的一部分，不参与调音）；

问题二，如果600的版本差异是与生俱来的那么大，为何九十年代末期和两千年代没有纸板无敌、黑线铜环无敌的言论？为何那时候的音乐烧友谈耳机，为何总拿600当一个整体去谈听感体验，去和其他耳机比较？难道你的六零后七零后父辈这一代人都是聋子？防狡辩提示：本坛有2002年开始的老贴存档，隔壁紫坛也有，你去翻翻去。

sidewind

hhu88 发表于 2024-10-11 23:45
有没有这样的一种可能，600的面目全非是因为经过四分之一世纪的洗礼，老600的各部件已经老化到了声音差异 ...

不是，HD650一致性相对高些，可以做对比测试。我用新老650交替换过各种件测试，区别最大的是耳罩、滤音海绵那些，单元的音色区别是确实存在的，但并不会太大（形一样，神有所区别，对有些人来说可以认为没区别，对有些人来说可能区别很大）

铜环HD600哪怕是都换了新耳机的零件，单元音色区别也比新老HD650大多了，甚至信息量、细腻度这些都不一样，这不是简单一个“老化”能解释的

看看隔壁AKG，K240、K70X系列，每次改版都会换个名字至少换个后缀，而HD600单元结构换了、耳机外形模具换了，名字居然还维持着。没必要神化森海认为它可以在不同物料之间达到声音的高度“一致”，个人认为名称的延续、调音风格的延续，有相当多的市场考虑在里面

hhu88

安音收藏lox 发表于 2024-10-12 07:36
我觉得该说的我都说了，另外我不是什么老烧，如果您自己在硬犟，我觉得回复没啥意思。
实在想不通的话， ...

感谢赐教。但必须指出，不是我在硬犟，而是您在顾左右而言他。

你的观点是您宝贵的心得，不要因我一句话而删除。我回贴也不是要让您下不来台，而是因为我真正地蒙圈了，看到您发帖语气平和谦冲，所以特来讨教。

或者您这样想：您也是七零后音乐发烧友，每周都去王府井音乐书店买CD，经常出没于飞翔鸟论坛、短歌行等当年知名的大论坛，当年森海塞尔600发布不久您就购买了一副，在论坛中学到了很多关于森海耳机的知识，也拜读过当年资深老烧五零后大叔、六零后大哥们写的有关580、600的精彩文章和帖子，唯独没有在论坛看到过600的版本论文章，更没有听说过什么纸板、黑线铜环这些名词。然后最近这几年突然听说我当年的那支有人说好有人说差的纸板600天下无敌，紧随其后的黑线铜环也是天下无敌……您会不会一脸懵？

对您提出的问题回答如下：

问题一：25年间，声场能煲出来吗？宽松度能煲出来吗？细腻度能煲出来吗？

我的回答：您可以等待25年以后听听现在的新爱产600，有没有声场，有没有宽松度，有没有细腻度。这个问题要由时间来解答。顺便问一句，您是不是“煲耳机无用论”者？

问题二：您可以另开贴，让全部听过新老HD600的人来打分，看看老款600在这三点（声场，宽松度，细腻度）是不是碾压新600且新600无法复刻？

我的回答：“全部听过新老HD600的人”那不就是特指您这个小圈子吗？您觉得他们会怎样打分呢？纸板铜环碾压尼龙网铜环，尼龙网铜环碾压尼龙网无环，尼龙网无环碾压金属网无环……这种论调我听得多了，问题是这种论调为何在九十年代末和两千年代没有出现呢？这个问题我问你三遍了，你为何一直回避呢？倘若森海现在重新生产黑线铜环，重新启用羊毛压缩纸板，他生产出来的最新的600，和你现在听到的四分之一世纪以前的材质一模一样的、行将就木的600，声音一样吗？

我现在只想冒昧要求您回答一下我提问了三次的那个问题：为何在九十年代末和两千年代的耳机和音乐发烧友论坛，没有出现纸板600无敌、黑线铜环是神器这样的言论呢？那时候明明已经存在了至少3个版本的600吧，为何烧友介绍600或者拿600去与其他耳机比较，都是把600当成一个整体谈听感呢？

最后，欣赏音乐是修身养心的事，真正的烧友不会因为有人意见不同就暴怒，就说粗话，就支持“公开处刑”，毕竟我们听的是音乐，耳机只是我们欣赏天籁之音的工具罢了。

hhu88

sidewind 发表于 2024-10-12 09:15
不是，HD650一致性相对高些，可以做对比测试。我用新老650交替换过各种件测试，区别最大的是耳罩、滤音海 ...

感谢赐教。

问题在于，如果600的版本差异是与生俱来的那么大，为何九十年代末期和两千年代没有纸板无敌、黑线铜环无敌的言论？难道那时候新新的铜环单元还在默默养精蓄锐憋大招？

您的650一致性例子举得很好，但是，要是黑线铜环单元真的像您说的这样随意更换腔体滤音棉音障板都能做到一耳朵就能听出来，那么您是否知道最早期的650用的也是黑线铜环？黑线铜环用在650上就能与无环650保持声音的高度一致性（也就是一耳朵听不出来），岂不是就和您的主张自相矛盾了……

另外，您应该知道被许多人贬低的凸铭580，除了末期版本，其他的用的可都是和600一样的黑线铜环单元吧……

对了，两千前中期的时候我也听过一阵子尼龙网黑线铜环，只是我当时不知道而已。拜读了很多大佬的帖子，回想了一下外包装和年份才知道。反正我觉得和纸板600没啥区别，您大可以说我以及当时的音乐耳机论坛发烧友都是木耳，我不介意的。

sidewind

hhu88 发表于 2024-10-12 00:51
谢谢您，写了这么多，受益匪浅。

然而，您说的这些，我觉得与其说是cost down，倒不如说是材质的变化 ...

音圈变化是为了降低成本，这个没问题的。铜是相对贵重的金属，但是很容易加工（人类对金属的利用就是青铜器起步），铝便宜但加工相对麻烦些。看看时间点，上世纪末、新世纪初，是铝合金加工快速进步、铝合金零件快速普及的时间点，汽车、电子等等都是那段时间快速普及，跟单元更换是对的上的。

凸铭换平铭更不用说了，典型的简化流程。

至于罗产HD600换模具，那个外壳用的应该是HD650一样的模具，看形状就能看出来，但是表面后处理工艺不同，这也是典型的cost down

至于铜环声音更好这个结论，在更换时就已经是个公论，只是铜环溢价并没这么高而已。铜环换掉之后没多久各大论坛舆论就一致了，我是完整地经历过零几年那段时期的，隔壁紫坛也能搜索到很多零几年的讨论

当然，我和楼主一样的观点，有区别但毕竟还是HD600，就算加上情怀也不该超过2000块。何况，素质更高、上限更高的HD650还在产，声音稍“老派”的老版HD650一千出头随便收，这种情况下还要花三千多去买个HD600有些无聊

sidewind

hhu88 发表于 2024-10-12 09:27
感谢赐教。

问题在于，如果600的版本差异是与生俱来的那么大，为何九十年代末期和两千年代没有纸板无 ...

我可从没说“与生俱来的那么大”、“无敌”，我说的是：HD600版本区别比HD650版本区别大，HD650区别不大（甚至对新手几乎可以忽略）；您给我两个选项：要么一个无敌，要么没区别，抱歉我没法选

几分钟的讨论，文字还热乎，我们尚且没法对彼此说了什么达成一致，二十年前时候论坛里面到底怎么讨论的，我想我们保持各自的记忆吧

emmmh47

虎啸68 发表于 2024-6-3 09:54
楼主我有一款HD600，应该朋友转给我的，盒子上写明是2003年12月购买的，成色非常好，这个朋友不算发烧友， ...

把耳罩拆了，里面有个透明的膜吧，上面应该有数字，我的大理石是这样的，我只有这一个

hhu88

sidewind 发表于 2024-10-12 09:28
音圈变化是为了降低成本，这个没问题的。铜是相对贵重的金属，但是很容易加工（人类对金属的利用就是青铜 ...

同样重量的大前提下，铜肯定比铝贵，这一点毋庸置疑。但是同样重量的大前提下，铜一定比铝合金贵吗？这个可是大大的不一定吧。我在十多年前看过一篇森海工程师谈音圈变化的文章，明确指出更改音圈材质是为了在确保600声音整体不变的情况下，进一步提升灵敏度，以应对越来越多的、信息量越来越大的音乐文件（也就是高解析度音频）。为了做到既能保持600的整体风格还能明显提升解析度，森海工程师试做几十种含各种金属数量、比例各不相同的铝合金音圈，在计算机辅助设计和人耳多番试听以后才找到了满意解。您觉得这是cost down吗？

罗产600更换新模具以后，耳机整体手感更平滑，外观更精致，这和有毛糙感的大理石纹600已经不一样了，这个问题还有其他烧友指出。您说这个模具是沿用650的，请问有根据吗？我没有摸过罗产650，对此不作评论。

论坛老帖现在都能检索得到，我是没有翻到你说的那类帖子。

顺便说一句，前几天我翻出了“无心睡眠”大佬发表的580和600听感对比的文章，发表于2003年，那篇文章就是把所有580版本和所有600版本分别作为一个整体来谈听感差异的，我把它顶上来以后，原帖和我的帖子就奇迹般地都消失，你说奇怪不奇怪？

hhu88

sidewind 发表于 2024-10-12 09:36
我可从没说“与生俱来的那么大”、“无敌”，我说的是：HD600版本区别比HD650版本区别大，HD ...

抱歉，我没说“与生俱来的那么大”、“无敌”是您说的，我说的是最近这些年出现的这样的一种言论趋势。

若是黑线铜环在650和580腔体里就能被驯服，在600腔体里就锋芒毕露，这倒也是一件有意思的事。

安音收藏lox

hhu88 发表于 2024-10-12 09:17
感谢赐教。但必须指出，不是我在硬犟，而是您在顾左右而言他。

你的观点是您宝贵的心得，不要因我一句 ...

“我现在只想冒昧要求您回答一下我提问了三次的那个问题：为何在九十年代末和两千年代的耳机和音乐发烧友论坛，没有出现纸板600无敌、黑线铜环是神器这样的言论呢？那时候明明已经存在了至少3个版本的600吧，为何烧友介绍600或者拿600去与其他耳机比较，都是把600当成一个整体谈听感呢？”

因为那时候国内买得起HD600的很少，您自己也经历过，不需要揣着明白装糊涂，那时候的两千大几的HD600可以说等同现在的SUSVARA也不过分，哪有几个人能买的起，搜搜2000年左右的论坛，还在HD580，DT331，K601，宝华A8，MX500，飞碟，K319之间争论，什么念苍僧，音迷，4real，笔大，V版哪个时期差不多都是05年后了，古早时期发帖的本身就不多，买得起的更是风毛菱角，哦对了，当时相对成熟的HD580也有版本论甚至更甚，后面HD600的只是下一波拙劣的模仿。

我也奉劝您一句，不要恶意揣度别人，我是一直懒得回复这个问题，不是您说的什么“左右而言他”，在我看来“这个问题还需要回复？您要真经历过那个阶段，还能长篇大论出这些东西？这不是搞笑吗？”。虽然97年HD600就发布，国内大规模能买到，开始讨论，起码要到06-07年后了，第一批纸板拥有者少只又少，铜环时期大家都是铜环，谁说谁不好呢？大的分水岭是11-12年前后，非铜环出现，大量帖子开始说非铜环不好，这个也不是炒作，一改版大家很快就在几个月内形成共识，毕竟当年老烧可不聋对吧。

实际上我回复您帖子也不是为了您，而是希望能详细的把周边的一些情况说到，帮助后来人，佛度有缘人，您这种抓小放大的思路，和那些炒股亏损踏空念念不忘的人有啥区别呢，钻进牛角尖的人是不会自知的，我劝您也别急着反驳，先沉淀一阵子，再多听听，这个可能更好，如果回过头您还觉得自己是对的，到时候我反而愿意讨教。


就一个简单的事实，经历过的人都懂，为啥到你这里还成了到处撒泼打滚反驳的“利器”了？我实在不理解，这好像端着大粪满街泼洒，路人能不躲吗，那不代表大家怕你啊，大家是怕你手上的大粪啊，这么简单的事情还需要说吗，我想给您留点面子，可您自己不要我这分体贴，那我真不知道该怎么办了，，，就很迷。。。。。。。

hhu88

安音收藏lox 发表于 2024-10-12 10:53
“我现在只想冒昧要求您回答一下我提问了三次的那个问题：为何在九十年代末和两千年代的耳机和音乐发烧友 ...

那时候国内买得起HD600的很少，嗯，然而讨论600的帖子却不怎么少，又是对比580又是对比白牙又是对比铁三角的，原来他们都是YY，原来89年买得起平铭580的人，98年却买不起600……毕竟你承认那时候讨论580的帖子很多了，那不是等于间接承认买得起580的人很多了嘛，这是个好的开始……所以买得起580的人为何买不起600呢？

“虽然97年HD600就发布，国内大规模能买到，开始讨论，起码要到06-07年后了”，然而2004年就已经是无环渐次登场了（650发布年份），06-07年后大家能大规模买到的肯定是无环了吧，按照您的主张“一改版大家很快就在几个月内形成共识，毕竟当年老烧可不聋”，为何宣扬纸板无敌，黑线铜环无敌（仅限于600用的黑线铜环哦，凸铭580用的一模一样的黑线铜环就是渣渣，这话可不是我说的哦，而是我转述部分老烧的话）的言论在“11-12年前后”才姗姗来迟？

“当时相对成熟的HD580也有版本论甚至更甚”？？？麻烦您给几个当年老帖子链接好吗？谢谢。我承认我眼瞎没有翻到。

您现在的言辞越来越有攻击性，所以我的回应也相应越来越不客气，我还是建议理性讨论，这样发展下去肯定会互相问候对方的，非吾所愿。天地良心，我是诚心诚意向您请教的，顺便验证一下自己的记忆是不是出现了曼德拉效应。欣赏音乐是一件修身养性的好事，不要为此而变成仇人，谢谢大哥！

安音收藏lox

hhu88 发表于 2024-10-12 11:26
那时候国内买得起HD600的很少，嗯，然而讨论600的帖子却不怎么少，又是对比580又是对比白牙又是对比铁三 ...

1.海外有紫檀绿檀的镜像，您搜不到不是眼瞎，是没有**上网。大量帖子都已经被hx。。。。

2.不然我5万多字的拜亚考古文要是靠百度，那是永远出不来的。

3.不需要曼德拉效应，需要的是Reference，你既然要争论就要严谨，科学，全面。。。。

4.我没有攻击性，我一直是苦口婆心被动的回复您，并且告知后来者相对真实的情况，反倒是您，追着我砍了起码七八贴了吧，还在别人帖子下面回复，说我“左右而言他，不敢正面回复您的问题”。

5.具有攻击性的是您，我可不可以要个道歉？我一直不想拆穿，我可没满世界铺天盖地在别人帖子下面说那个“hhu88左右而言他，不敢正面回复我，blabla。。”败坏一个人名誉是很简单的，积点口德，不要为了观点不同党同伐异，问题就直接和我回复，无需在其他人帖子下面装模作样，我向来对这种无意义的事情是视而不见的，毕竟谁没点自己的小情绪，小攀比心理，但是您这次显然过了，已经有不少朋友截图给我了。适可而止吧。。

我谢谢您嘞

flight8888

安音收藏lox 发表于 2024-10-12 11:53
1.海外有紫檀绿檀的镜像，您搜不到不是眼瞎，是没有**上网。大量帖子都已经被hx。。。。

2.不然我5万 ...

你理他干嘛。

RRRAYYY

安音收藏lox 发表于 2024-10-12 11:53
1.海外有紫檀绿檀的镜像，您搜不到不是眼瞎，是没有**上网。大量帖子都已经被hx。。。。

2.不然我5万 ...

他已经开始认怂了，是意识到自己言论有多招人厌了吧。拿一个自己都摇摆不定的论点在这里舌战群儒，揪着每一个讨论的人不放，如此意味不明只能判定为找喷。但凡实践过一遍都不可能有这种偏执。我是言重，但这是对一个四处引战之人的正常情绪。不是yy就是聋，耳朵和心智必聋之一。