对静电市场的一点看法

jianzining

人家就几个老头在做事~说是13个人，里面还有临时工~还有负责联系物流和售后的~真正做耳机的有多少~
日本的人工费和我们不一样，是世界上最高的几个国家之一~我认为目前的售价虽高但是不能说不合理。
他们成本高~人工高~然后就是废品率也高~
其实步行者收购了stax之后~根本对stax没有太多的影响。
首先高端的耳机那几个老头不会愿意把技术放出来，产能就那样。低端的2170之类的名气不大而且被人黑多了说低端静电就是坑钱（这是坛子几大笑话之一，在我心中，和说hd598是直推之王有的一比），其实很多无聊人士根本就没有听过然后就再说不负责任的话~~~stax2170完全能够做到在一部分方面的超高性价比，只是看个人口味罢了。

我支持维持现在的价格，2170其实作为低端已然不错，3000不到的价格，而且是一套的，我们上个hd600还要加个放也差不多这个价格，我认为无需再做更低端的产品。除非那几个老头同意做流水线生产，不过估计不可能。
2170已经足够好也对得起价格，我还是建议更多的静电入门把眼光放在2170身上，要向hifiman那样硬是扩充个he300来个1000+价位我认为是不现实也对于stax没有意义。

angelmzz

引用第20楼jianzining于2013-07-29 06:11发表的 :
人家就几个老头在做事~说是13个人，里面还有临时工~还有负责联系物流和售后的~真正做耳机的有多少~
日本的人工费和我们不一样，是世界上最高的几个国家之一~我认为目前的售价虽高但是不能说不合理。
他们成本高~人工高~然后就是废品率也高~
其实步行者收购了stax之后~根本对stax没有太多的影响。
首先高端的耳机那几个老头不会愿意把技术放出来，产能就那样。低端的2170之类的名气不大而且被人黑多了说低端静电就是坑钱（这是坛子几大笑话之一，在我心中，和说hd598是直推之王有的一比），其实很多无聊人士根本就没有听过然后就再说不负责任的话~~~stax2170完全能够做到在一部分方面的超高性价比，只是看个人口味罢了。
.......

流程几乎都是手作的，流水线也得是手做，振膜两边的防尘膜的褶皱都是用手搓出来的，日本人工那么高，除非老头到中国来花个几年时间培训成百个学徒，要不然产能怎么搞都那样...就是到中国培训成本也够高的了，就算成功了，也伴随大量返修和更低的合格率问题。没听过黑静电的确实不少，还有不少听一耳朵2050就说静电整个低频不行的。怕电死的就不说了=。=初中物理都还给老师了。

comugen

之所以发这个帖子，源于最近的使用体验。我第一个静电是最近偶然入的sr-x mk3，stax70年代的旗舰，压耳，也是手头最老的耳机，据说在当时是世界最好耳机。通过srd7接dacmin的RCA，出来的声音和大家公认的静电声特点一致：细腻，通透，高解析，这几点上比pk认为听感接近静电的hd560高一档。没想到的是，这货低频有质有量，至少不弱于hd560，并没有静电容易存在的低频不足的问题，是一只三频均衡延伸良好的耳机，听流行相当不错。对于我这样的中烧，这个配置性价比很不错了，由此想到静电在耳机中端市场的潜力。

comugen

引用第11楼angelmzz于2013-07-28 11:04发表的 :

静电因为加工难度是不可能做太低端的，大部分步骤都是手作，成品率又比较低，做四五百价位的头戴只有亏钱，而头戴最低端耳机加耳放4000内可以搞定，还没有HD650加个山寨放贵。但是这价位静电优缺点还是很明显的，喜欢的特别喜欢，不喜欢的没什么感觉，但是歌德和铁三角声音我也不觉得是人见人爱，所以没必要总拿静电说事，国内对静电了解的人还是太少了，比如你这样自认以为有了解的实际连基本产品线都不知道。之前又没试听机会，现在在实体店有试听的情况下接受人群肯定是越来越大的，毕竟静电在对于某些人的听音取向来说优势明显的很。剩下的只是时间和推广问题。

我只是静电入门，从产品角度，我讨论的出发点是：
1.顶级耳机是静电的，从而有通过降低成本下放技术的条件。
2.静电有无法为动圈取代的自身的特色，从而有存在的必要。

从市场角度，我的出发点是：
1.如果只靠容量有限的高端市场，任何耳机厂商都是很难做到稳定盈利和良好发展的。令烧友失望的是，目前看，最成功的公司是低端市场做得最好的，市场潜力最大的也在中低端。
原来那么多做静电的厂家，现在只剩stax一家还在继续开发，能说明静电本身的一些问题，和中低端市场以及专业市场的失败直接相关。
2.当前的耳机市场是一个迅速扩大的市场,耳机厂商面临新的机遇，以前走不通的路不代表以后也走不通。
3.收购后，stax在降低成本方面具备有利条件，比森海等所有厂商又有优势。
说道降低成本，中国人是最在行的，我想到akg当年降低240系列成本的案例，反应出技术发展过程中成本和品质妥协的过程。Grado也是美国人手工组装的吧。
对于公司和厂家，如果不满足于仅仅树立高端品牌形象的话，新形势下中低端静电的开发，这是一个很有考虑价值的问题。

引用第21楼angelmzz于2013-07-29 12:05发表的 :

流程几乎都是手作的，流水线也得是手做，振膜两边的防尘膜的褶皱都是用手搓出来的，日本人工那么高，除非老头到中国来花个几年时间培训成百个学徒，要不然产能怎么搞都那样...就是到中国培训成本也够高的了，就算成功了，也伴随大量返修和更低的合格率问题。没听过黑静电的确实不少，还有不少听一耳朵2050就说静电整个低频不行的。怕电死的就不说了=。=初中物理都还给老师了。

学习了。

我认为只要培育出市场，静电成本降下来不是问题，至于和动圈在成本上的比较竞争，是一个比较复杂的问题，涉及制造流程，材料，市场容量，产量等问题。至于能不能在相同成本和价格的情况下，争取相当比例的潜在用户用耳朵把票投给静电，我只是把这个问题提出来。

静电面临的一个比较尴尬的现实是玩静电的多是老烧，而静电的中低端往往满足不了老烧的要求，所以我们很少看到坛子上讨论静电中低端的话题。这是市场开发面临的问题。

angelmzz

引用第23楼comugen于2013-07-30 07:30发表的 :


学习了。

我认为只要培育出市场，静电成本降下来不是问题，至于和动圈在成本上的比较竞争，是一个比较复杂的问题，涉及制造流程，材料，市场容量，产量等问题。至于能不能在相同成本和价格的情况下，争取相当比例的潜在用户用耳朵把票投给静电，我只是把这个问题提出来。
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HIFI品本来就是电子产品小众中的小众，销量不可能太高，再加上静电这种特别低的成品率以及加工的高手工率，不可能做太低端，你从其他耳机厂商对于静电的态度就看得出，不管森海还是AKG，都做过静电，但是最后都放弃了，就是因为知道平衡不了产能和售价，知道这个市场不赚钱，现在做静电的另一家KOSS，PP可以卖200块，950你觉得他能卖1000以下么，想象是好的，但是实际是另一回事，本身HIFI就是小众，静电耳机因为和普通多媒体器材无法直接兼容（工作方式就不同，不可能接3.5接口）不可能像魔声或者现在喜欢调色揽钱的AKG一样去做低端随身的市场。 魔声可以插水果靠黑人球员忽悠90后，STAX这路子走不通，也违背了STAX这个品牌背负的理念。就是不顾一切的追求极限。你去了解一下这个牌子的历史就知道了。
再说这个问题STAX第一次重组的时候就在努力了，做了2020这个产品线，就是为了像更低端的市场走，但是耳放不行不是经常被人黑低端静电没必要买么。

李子健2

学习了

chinalnsy

引用第4楼stax中国于2013-07-26 17:08发表的 :
lz的意见我们是会好好的考虑的,能把stax更好的发展起来是我们大家的愿望啊!!

厂家考虑一下静电系统的便携种类呀，只有一个002太少了， 有很多都是从便携开始，一路烧起的。

cc8650

引用第20楼jianzining于2013-07-29 06:11发表的 :
人家就几个老头在做事~说是13个人，里面还有临时工~还有负责联系物流和售后的~真正做耳机的有多少~
日本的人工费和我们不一样，是世界上最高的几个国家之一~我认为目前的售价虽高但是不能说不合理。
他们成本高~人工高~然后就是废品率也高~
其实步行者收购了stax之后~根本对stax没有太多的影响。
首先高端的耳机那几个老头不会愿意把技术放出来，产能就那样。低端的2170之类的名气不大而且被人黑多了说低端静电就是坑钱（这是坛子几大笑话之一，在我心中，和说hd598是直推之王有的一比），其实很多无聊人士根本就没有听过然后就再说不负责任的话~~~stax2170完全能够做到在一部分方面的超高性价比，只是看个人口味罢了。
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2170一套3999吧？你那个价钱哪里的？

rockjoker

静电，生产工时长，要达到大量生产，还需努力。

yoshia

我觉得还是不要放下姿态，高端就走高端的，这也是营销策略。名包 名表 什么时候拉低价格线了？耳机发烧本来就小众，静电耳机更小众，还要格外护理，不是真喜欢干嘛花钱买麻烦。放低姿态=一时利益 新客捞着一时 老客落跑一世

yoshia

随身倒是可以考虑投放新产品，相对价格本来就低些，而且在产的产品实在可圈可点，那佩戴进化一代后还是让人受罪

灵梦様

引用第29楼yoshia于2013-10-08 02:58发表的 :
我觉得还是不要放下姿态，高端就走高端的，这也是营销策略。名包 名表 什么时候拉低价格线了？耳机发烧本来就小众，静电耳机更小众，还要格外护理，不是真喜欢干嘛花钱买麻烦。放低姿态=一时利益 新客捞着一时 老客落跑一世

又不是没有中低端产品有什么好高端的。

stmc

最赚钱的是最大众的那种东西……比如捷达……

gaara611

说道中低端外形上面来，stax不会做的时髦，内敛的外表只有算上“发烧友”来买。中低市场更少了，只有 算是独特的静电才有吸引力，还得控制好价格。

angelmzz

引用第33楼gaara611于2013-10-14 18:29发表的 :
说道中低端外形上面来，stax不会做的时髦，内敛的外表只有算上“发烧友”来买。中低市场更少了，只有 算是独特的静电才有吸引力，还得控制好价格。

一帮大老头做的，你想要多时髦

781124

我是来学习的。。。

fzhen

换能器（energizer）：我的理解就是变压器，或是叫升压牛
这个东西以目前情况看要想做好，成本会很高。
首先第一要保证频宽，好的矽钢片不便宜，坡合金的就很贵，K数高了对频宽又是一大挑战
第二还要保证功率，体积一定不小，但是也不能太大，磁路长会影响高频。
第三普通音频到静电耳机的升压比最少1:4 600:10K，我认为20K以上比较理想
这样的线会非常细，而且还要承受高电压想要加工好，一般的绕线机恐怕不行

以前能做是因为在电子管时代，大把厂家做牛，现在能达到这样水平的，也就瑞典伦达
日本探戈，少数几家，价格不菲

bien-gracias

听过最低端的STAX静电耳筒，感觉一点都不低端。静电的感觉很好。

贺盼123

引用第13楼真水无声于2013-07-28 11:50发表的 :

静电尤其是中低端到中高端端产品相对于动圈来说，个人认为其实是省钱省心的，就用用西装放一套。4040才多少？就算是407 006t一套又多少？507 600ltd一套多少？往高点说007 717一套也就2W多点。相比于HD800动不动就几万的耳放再加上繁杂的搭配。省心省力多了，何来比HD800还贵这种说法？
顶级动圈耳放价格不会比顶级静电耳放价格便宜的。。

这种说法是非常赞同的

方砖叔

静电，便携的话，高压可能是麻烦，
】