求A900X与AD900与AD900X的区别

achichi

非常喜欢铁三角但非常讨厌铁三角所谓的＂女毒＂的难道只有我一个？

achichi

其实我最重视的还是音色的结像，老铁这一点做的非常好。源信号输出一个频率的声音，振膜振动的频率就很准确的落在在这个频率段的一个很小的领域内，这样的声音就非常干净透明，结像通常也更纤细，这是我印象中的铁三角，一路从cm7，SJ5，ck10，ckmk，ck100pro，ckwk还有A2000x听下来都是这个特点，除了ck100是个例外。至于哪个频率段拔高，哪个频率段怎么染这些感觉都无所谓了。

对比K601就可以发现这个问题。601的频响曲线可以说非常完美，几乎一直就是一条平直的线，对比HD800或者T1就会发现走向基本是一样的，但是601的结像明显就比铁三角的散的多，这就是因为源信号输出某个频率的音时，振膜会在这个频率段的一个比较大的领域内产生反应，甚至会产生微小的其他频率段的“杂音”，虽然这样的杂音不会很明显被听出来，但是明显影响了整体音色的透明度和纯净度。相比较而言701的频响曲线虽然没有601那么平直，但是结像的纯净度却比601高不少。而我更加重视的就是纯净度和准确性。

achichi

毒的定义是＂老铁声＂还是＂令人着迷，吸引人＂这是一个问题。
至于提起女毒就想起铁三角，提起铁三角就想起女毒、音染重的大部分都是人云亦云。

achichi

引用第23楼war31026于2013-12-01 00:30发表的 :
目前判斷類似Permendur磁力性質等我覺得有可能是關鍵，所謂的腔音不認為就像震模來不及收的感覺嗎?
磁力可影響殘響收的速度(震膜反應力和聲音密度)，認為是刻意改變調音嗎?我認為只是技術或更進步讓殘響及主要樂器及人聲頻率更到位相反的也較不會混在一起。而我目前感覺的的經驗就是這樣，加上不少人形容w11JPN和L3000我更確信我的假設，當然只放在木殼身上，女毒的差別是什麼?我目前認為和殘響頻率及磁力有很大的關係剩下的就只能去聽聽看了(參考用)

比较赞同这个观点，技术的进步造就了新铁声。

更强的磁力能使振膜响应更加准确，音色上棱角也就更加分明，而不是模糊柔软。残响则主要是靠腔体结构和材料来调控，通常木质腔体的余韵会更深一些，所以以前的木壳非permendur的耳机，一方面是单元磁力不足导致音色模糊，另一方面由于木壳产生的残响，使得女声非常有韵味。

查了一下资料，w10ltd，w100，w11R，w11J以及w1000都不是permendur，而w2002，w5000以及后来的w3000anv都是permendur。是否前面的那些就要比后面那三个“女毒”一些呢？
顺便发现老的铁三角耳机单元线圈用料非常狠啊，以上机种中w5000之前的那些单元线圈都是OFC8N的线，之后的w3000anv，AD2000X和A2000X都只用的是OFC7N（但是都是permendur），不知道这有没有什么关系。

官网中没找到L3000的资料，神秘的耳机。

achichi

引用第26楼edbljl于2013-12-01 01:39发表的 :

铁的调音技术比他运用材料的技术好一些，用上了prm分离度什么的会好一些也就是素质高一些，11JPN和L3000去比较会导致认知不完整应该再加上11JPN和11R/10LTD的比较才能知道究竟是调音还是材料影响了女毒
另外LS的L3000和L3000G如果是在50周年纪念以前还能在官网上找到的现在已经被删除了

为什么删除了呢，其他的明明都还有保留。
7N的线成本肯定低于8N，不过对声音有没有什么影响？
另外“不高的素质造就了女毒”这个观点估计就是我LS想说的，虽然没有听过老木头，但是从ck100身上我觉得此说法未必没有道理。

我觉得调音和材料的运用是分不开的，调音最主要的就是两部分在产生作用，一是腔体的材料，二是腔体的构造，另外腔体中一些吸音材料也会影响调音以及耳罩的形状材料等也会影响到调音。

截取铁三角老木碗的一些设计者的访谈，很有些意思
先是说w10VTG
宫田：开发这款商品在音质上也费了不少功夫，开始只是简单的想除了换成木头腔体之外其余的基本都采用与A10一样的设计，试做出来之后声音却怎么都不对，又对腔体内部构造和振膜进行了各种检讨之后，终于做出了低音丰富声音平衡呈金字塔形但又纤细的令人满足的声音。
接下来是w100的
小泽：之后的ATH-W100，对我来说这是一款感慨颇深的作品。本来是想根据背腔体积越大，共振频率越低，从而低频效果越好这一音响原理设计的，结果实际做了才发现仅将腔体体积增大的程度会导致音质下降，低音反而感觉出不来了。虽然这倒是自己喜欢的声音，但是这与W系列的理念有些背道而驰。这个经历成为我日后设计耳机时的一个转折点，比如后来同时在腔体中设置大房间和小房间这种W室内的结构，也就是D.A.D.S构造的设计也和我的这段经历紧密相关。

achichi

引用第28楼edbljl于2013-12-01 02:47发表的 :
提高了素质是为了兼顾其他的音乐的表现，女声的表现就没那么突出了就没那么毒了，L3000什么的删了之后我大约在那时候就见到了有这篇开发者访谈了，也是为50周年写的。l3000删了没什么好探讨的，就是2002包了层皮换了换调音而已，那个l3000在文里也提到了，至于l3000G是官网预订的“绿皮耳机”
讨论prm和调音的关系还不如去看看调音纸吸音棉之类的或者有没开孔，看了看官方对prm的介绍就是提高了高中低频频宽（或者叫延伸性），声音听起来不含糊更有力度是毫无疑问的不过女毒也就是个人口味而已没必要讨论了
ofc纯度高低最多就是细节量上的差别

其实细节量上的差别已经是很大的差别了对于高端旗舰耳机来说。
就个人经验来说有无permendur差别是巨大的，不仅体现在频宽上面，信息量和细节表现都不可同日而语。声音有时候是风格问题没有优劣，但是permendur带来的这些绝对是更加优质的声音，而不仅是风格的不同。
一个比较拙劣的比喻就是permendur相当于提供了一个大空间的房子，非permendur只是小空间的房子，而腔体材料腔体设计等调音相当于对房子进行设计和装修。设计好装修到位的小房子住着也许很舒服，设计的不好的大房子有时可利用空间反而不如设计的好的小房子。但是小房子无论怎样的装修和设计它也不会变成大房子，而大房子经过好的装修设计之后可以充分发挥它的价值，这是它们能力的上限决定了的。正所谓鹰可以飞的比乌鸦低，但它终究是鹰。
这也是我为什么更看好新铁的原因。

achichi

引用第31楼edbljl于2013-12-01 13:41发表的 :
新铁么，现在新铁还在微调，a2kx是技术上极致是没错，官方也是这样介绍是“技术的结晶”，不过韵味基本丢完了，真实的东西并不见得会美丽，所以x系列开始美化得到现在的a900xltd，但是因为老一代的铁的女声表现得很突出留下了很深刻的印象，新铁虽然在不断的微调但不要指望她能像老铁那样女声表现很突出了，新铁最终就是在人声表现还不错的前提下兼顾下其他的东西，毒这个词应该是源于老铁，新铁如果偏要叫“毒”的话那只能说是人声好听（不单只是女声）

这又是口味的问题了，正如毒的定义一样。我对毒的理解是吸引人，抓耳，余音绕梁三日不绝，令人闻之仿佛如中毒般不可救药。至于怎样的声音能达到这个效果恐怕每个人的答案也是不同的，edbljl兄可能觉得老铁的声音能达到这个效果。对我而言能达到这种效果的却是a2kx这种更加真实透明的声音。

achichi

es10是53mm振膜，esw11是53mm振膜+permendur，这三个单元差别非常大。我一直觉得单元的作用是为了准确的响应原信号的频率，至于各频率段的声压则主要是由腔体来调，一个比较典型的例子就是A2kx和去掉钛壳的a2kx频响曲线是截然不同的。