这个是什么耳放的电路？有什么优点啊？

cxz-cj

引用第19楼kingw12于2013-12-24 18:24发表的 :
典型的OP+BUF电路，LME49610甲类接法输出，音色应该不错。
类似于XP-7耳放电路，多了直流伺服电路，不过只有2倍增益，13楼兄弟说错了，R3R4改成10K以后增益是11倍不是21倍，推高阻耳机合适，如果低阻耳机用最好把增益调低些，比如可以把R3R4改成5K，6倍增益就差不多了。
还有原图里面所有OP和BUF都有退耦电容啊，C1-C4是运放的退耦，C9C10和C19-C24是BUF的退耦，不过C1-C4上再各并联一个4.7uF-10uF的电解效果更好些。
直流伺服电路确实可以取消，取消以后就和XP-7耳放的架构差不多了，正常听没问题；不过也确如15楼兄弟所说，不取消比较好，避免某些情况下耳机冒烟 [s:2]

你新手吧，居然算出来2倍和11倍。
如果连运放的基本增益，都不会算，你可以回炉好好学一下基础了。
另外，你也没搞懂我为什么说，最好每个运放的电源单独退偶，这和每个运放都有退偶电容不是一个概念。

zhangdu

[s:30]

引用第20楼cxz-cj于2013-12-24 20:32发表的 :

你新手吧，居然算出来2倍和11倍。
如果连运放的基本增益，都不会算，你可以回炉好好学一下基础了。
另外，你也没搞懂我为什么说，最好每个运放的电源单独退偶，这和每个运放都有退偶电容不是一个概念。

他没有考虑到直流伺服电路那个1k的电阻也是要计算到增益环路里面滴[s:2][s:2]
这样的错误喜闻乐见[s:30]

cxz-cj

引用第21楼zhangdu于2013-12-25 12:59发表的 :
[s:30]
他没有考虑到直流伺服电路那个1k的电阻也是要计算到增益环路里面滴[s:2][s:2]
这样的错误喜闻乐见[s:30]

是的。
很多人奇怪，各大书上运放同向放大的增益公式都是1+Rf/Rs，怎么会错呢？
表面上是这个简单错误，透过现象看本质，其实原理上说，运放增益，是因为存在电位比较（要知道比较误差实际是被有条件忽略的），同时因为电流节点和为零的原理（运放输入电流有条件被忽略）。因此增益的分母，是比较端的对地阻抗（不是对地偏置电阻），知道这一点，就不会有上述错误了。例如有时候，运放输入阻抗不高，但偏置阻抗很高，很多东西就不能忽略。
这反映了不少人对基本原理和概念的模糊，只熟练的学了形式、皮毛。
这也是模电之所以比数字电路难的原因之一。
现在形式化的教学比较多，对于理科方面，我很反对模版式的学习记忆方式，很容易忽略的本质、应用条件等，就容易导致这种情况：框架或者形式稍加改变，就错误百出，而且还很难自我纠正。

confucius

这个1+R[sub]2[/sub]/R[sub]1[/sub]，确实的来讲R[sub]2[/sub]应该是总电阻，而不仅仅是采样电阻。比如说前几天测一个电路的增益，R[sub]1[/sub]的值是10Ω，采样的反馈电阻取47Ω时，1kHz增益大约是2.5倍，而R[sub]2[/sub]取二倍94Ω时，增益大约4.5倍。
其实，这样算起来，电路的输出阻抗不光很低，而且还是随着采样电阻的变化而变化。当然，这是空载测出来的，如果是有负载的话，恐怕这个阻抗还有可能再变化。

kingw12

引用第20楼cxz-cj于2013-12-24 20:32发表的 :

你新手吧，居然算出来2倍和11倍。
如果连运放的基本增益，都不会算，你可以回炉好好学一下基础了。
另外，你也没搞懂我为什么说，最好每个运放的电源单独退偶，这和每个运放都有退偶电容不是一个概念。

不好意思，是我错了，而且错得离谱 [s:5]
确实是新手，呵呵，仅仅了解了点皮毛，就敢妄下结论，抱歉了！嘿嘿回炉再造去

cxz-cj

引用第24楼kingw12于2013-12-29 19:21发表的 :

不好意思，是我错了，而且错得离谱 [s:5]
确实是新手，呵呵，仅仅了解了点皮毛，就敢妄下结论，抱歉了！嘿嘿回炉再造去

现在范类似错误的同学很多，透过现象看本质，除了个人原因，很大一部分原因是教育体系问题，更重要的是整个社会对技术的不重视导致的。
有些国家，比如德国，之所以产品品质全球领先，产品质量过硬，和全社会尊重技术，工程师、技术人员地位很高分不开的。绝大多数的领导也是技术出身，基本是内行领导内行。
咱们国家自打改革开放，崇尚技术的风气与日俱下，甚至制造业公司的领导经常是市场部门上来的，也不是说领导都不懂，但技术所占比重很低、投入太少，很多公司更注重短期经济效益，甚至短期投机，已经是常态。
甚至因违法成本太低，导致假冒伪劣产品将优质产品挤垮。
扯远了点。
否极泰来，相信现在已经是接近最低谷，将来会越来越好。

2b青年爱发烧

有直流伺服的电路哪是那么容易算的。就这个电路来说，闭环增益是：
(R3*R5+R1*R5+R1*R3)/(R1*R5+R1*R3*A)，其中A又是直流伺服运放的闭环增益函数，等于a/[1+(a+1)*s*R9*C5]，a是运放开环增益函数。
音频范围内A忽略为0，整个电路闭环增益就是3倍。直流下A非常大，整个电路闭环增益基本上为0，这就是如何达到直流伺服的目标的。

kingw12

引用第25楼cxz-cj于2014-01-01 12:49发表的 :

现在范类似错误的同学很多，透过现象看本质，除了个人原因，很大一部分原因是教育体系问题，更重要的是整个社会对技术的不重视导致的。
有些国家，比如德国，之所以产品品质全球领先，产品质量过硬，和全社会尊重技术，工程师、技术人员地位很高分不开的。绝大多数的领导也是技术出身，基本是内行领导内行。
咱们国家自打改革开放，崇尚技术的风气与日俱下，甚至制造业公司的领导经常是市场部门上来的，也不是说领导都不懂，但技术所占比重很低、投入太少，很多公司更注重短期经济效益，甚至短期投机，已经是常态。
甚至因违法成本太低，导致假冒伪劣产品将优质产品挤垮。
.......

"每个运放的电源单独退偶"是个什么概念，能不能给科普下？多谢！

cxz-cj

引用第27楼kingw12于2014-01-01 23:32发表的 :

"每个运放的电源单独退偶"是个什么概念，能不能给科普下？多谢！

这是从电路工作基本原理出发，对供电系统优化。包括接地和电源供电。其目的，主要是为了消除不同供电环路之间的相互影响。
众所周知电源都有内阻，体现在接地上，就是因为铜箔并非理想导体，都存在电阻，因此要严格执行单点接地，才能尽可能保证各环路参考地的电位一致，避免因参考地电位不一致，导致后级对前级影响、左右声道相互影响。
而电源供电部分也是一样的，电源存在内阻，有电流波动就有电压波动，电源供电引线铜箔内阻也是有的，因为前后级、左右声道等正负电源回路较多，而且前级对电源波动更为敏感，因此，为避免后级大电流引起的电源波动影响到前级供电端（包括左右通道互相影响），前级供电一般用低通方式尽可能滤除隔离电源电压的波动，CLC效果当然好，但L又贵体积又大，因此现实电路基本都采用CRC，参数选取一般低通大于20Hz即可，体积受限的电路选100Hz也可，听感影响不是很大。很多成熟电路大都如此。
对于楼主这个电路，只需将前级的2个双运放电源与后级供电断开，串入1个电阻（共4个），适当增大前级4个退偶电容即可。
具体算法这里就不说了。
上述接地或者电源退偶做的不好的，通道分离度很难做的很高，尤其是高频部分。

电源退偶原理科普大体如上，一般懂DIY的都可以看懂上面的意思，如果看不懂，说明还没有入门，就要回炉补基础知识了。

更深一步，尽可能降低电源内阻，同时提高电路PSSR，提高抗干扰能力，输入输出线路门道也比较多，系统问题就需要系统解决，不是几句话能说明白的了。

kingw12

引用第28楼cxz-cj于2014-01-03 11:31发表的 :

这是从电路工作基本原理出发，对供电系统优化。包括接地和电源供电。其目的，主要是为了消除不同供电环路之间的相互影响。
众所周知电源都有内阻，体现在接地上，就是因为铜箔并非理想导体，都存在电阻，因此要严格执行单点接地，才能尽可能保证各环路参考地的电位一致，避免因参考地电位不一致，导致后级对前级影响、左右声道相互影响。
而电源供电部分也是一样的，电源存在内阻，有电流波动就有电压波动，电源供电引线铜箔内阻也是有的，因为前后级、左右声道等正负电源回路较多，而且前级对电源波动更为敏感，因此，为避免后级大电流引起的电源波动影响到前级供电端（包括左右通道互相影响），前级供电一般用低通方式尽可能滤除隔离电源电压的波动，CLC效果当然好，但L又贵体积又大，因此现实电路基本都采用CRC，参数选取一般低通大于20Hz即可，体积受限的电路选100Hz也可，听感影响不是很大。很多成熟电路大都如此。
对于楼主这个电路，只需将前级的2个双运放电源与后级供电断开，串入1个电阻（共4个），适当增大前级4个退偶电容即可。
.......

受教了！目前对于前级以及小功率后级，供电电源貌似采用稳压电源比较多，而对楼主的这个的电路而言，不谈成本，如果把前后级电源分开供电，是不是能更好地避免后级对前级的影响？

supersuper

这个电路很昂贵啊，推力大，HD600 650 能搞定

cxz-cj

引用第29楼kingw12于2014-01-03 12:38发表的 :

受教了！目前对于前级以及小功率后级，供电电源貌似采用稳压电源比较多，而对楼主的这个的电路而言，不谈成本，如果把前后级电源分开供电，是不是能更好地避免后级对前级的影响？

no

kingw12

引用第18楼cqxl于2013-10-26 13:12发表的 :
这个耳放我有一个，正在使用ing

有没有PCB布线能给个参考下啊？想做个听听试试了，嘿嘿，自己的布线水平太臭

剑气冲天

引用第18楼cqxl于2013-10-26 13:12发表的 :
这个耳放我有一个，正在使用ing

板子还有富裕么？

mimiroro

这种结构我正在用，音染很小，没用伺服。静态工作点也非常稳定。反正是冷声系的

sayeahmok

本来想做一个试试的，工作忙，连论坛也很久没上来了，只能放弃了。谢谢各位大神给的帮助。

changhc

不错，学习下

德律风根

咦，之前居然没看到这个帖子。。。。

先驱怎么又被打脸了啊。。。

changhc

这个好，不要配对管子。

stillstone

可以把后面换成管子啊