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走访老叶(四)8PRvsHP100&HP100XEON

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 楼主| 发表于 2003-8-7 00:00 | 显示全部楼层 来自 北京市
musicwall回老家了,可惜……
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 楼主| 发表于 2003-8-7 00:00 | 显示全部楼层 来自 北京市
以下是引用liangjin007在2003-8-6 22:30:00的发言:
原来传说中的8PR真是那么神。怪不得另外一个论坛上面经常提到它。在这里以前比较少提及这个东西。

你要是在我的文章中看到了神,那就算我白写了。
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 楼主| 发表于 2003-8-7 00:00 | 显示全部楼层 来自 北京市
那个是AN焊的XEON,跟HP100A没什么直接的关系。所以不必担心什么。
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 楼主| 发表于 2003-8-7 00:00 | 显示全部楼层 来自 北京市朝阳区
以下是引用温暖在2003-8-7 12:51:00的发言:
如果粗略比较都能感受到这样的差距,仔细比试,将会发现差距更大的。

猜测的东西还是不要讲了,也许差距会更小呢?
有时候差距的感觉在每个人的心目中不同,每个人对符合自己喜好的声音都会不自觉地打上高分。当然,经验越多,这种偏离就越少些。
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 楼主| 发表于 2003-8-7 00:00 | 显示全部楼层 来自 北京市朝阳区
的确XEON+CARDAS+HD600后声音向日系耳机的音色方向发展了,但是好在声场基本上没有受到什么影响。几位学生都喜欢拿交响乐试音,所以8PR更占有一定优势,这个我已经在问整中写明白了。如果听听女声,就可以感受到XEON的威力了。
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 楼主| 发表于 2003-8-7 00:00 | 显示全部楼层 来自 北京市朝阳区
正是这样。所以我说8PR是老叶将自己的理念灌注在器材中的一个产物。从HIFI器材的历史上看,很多著名的器材都是将设计者的理念充分发挥的产物。那些号称大小通吃的器材多数是出于商业上的考虑,其中当然也不乏精品,但是很多都是号称什么都吃,结果什么都吃不好的 货色。我相信8PR在别的耳机上不会得到HD600这样的效果(即使是更高级的耳机),那是需要进行针对性设计的。
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 楼主| 发表于 2003-8-7 00:00 | 显示全部楼层 来自 北京市朝阳区
我记得我曾经告诉过你MIT有明显的音染。看来你没听进去?
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 楼主| 发表于 2003-8-7 00:00 | 显示全部楼层 来自 北京市朝阳区
以下是引用温暖在2003-8-7 15:27:00的发言:
如果为了听女声,何必不上W100、W11R、W2002呢?RS1也很毒呀,600就是为了古典交响而生的。能够顺应发挥他的特长,才算得上好的二房。

没这个道理,我从来不认可所谓HD600只属于古典一说。作为玩家,没有什么禁区不能涉足的。
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 楼主| 发表于 2003-8-7 00:00 | 显示全部楼层 来自 北京市朝阳区
以下是引用白老大在2003-8-7 15:24:00的发言:
補品都有音染! 既使nfb也是一種音染,  音染也沒有怎麽不好. 就像湯裹加点盐! 適當的話味道更好,太多的話..... HP100A 就是小了点nfb音染而沒有味道,淡了一点! nfb是必須的吗? 如你要眞,
线路設計及零件應用合理,有合理频响(+-1db), 要不要nfb並不重要. 當然加小量盐(nfb) 也是合理的.
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 楼主| 发表于 2003-8-7 00:00 | 显示全部楼层 来自 北京市朝阳区
有啊,所以我不反对用啊。看你的意思不想用才这么说的。
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 楼主| 发表于 2003-8-7 00:00 | 显示全部楼层 来自 北京市朝阳区
我倒~~~~~~
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 楼主| 发表于 2003-8-7 00:00 | 显示全部楼层 来自 北京市
以下是引用温暖在2003-8-7 17:35:00的发言:
只是你喜欢染色毒人的声音,通过前端调教,HD600是无论如何打扮不出可媲美RS1那样的美艳声音的。

RS1的染色问题没有仔细比较过,但是绝对不是我喜欢的那种音色,对我来说,根本谈不上美艳,不要说中毒,我连保持10分钟听它的耐心都没有,当然,我承认它是个很有特点的耳机(也算优秀吧)。
我希望听到的声音我非常清楚:稳定的音场,四处散发着浓郁的泛音,高频顺滑而没有尖刺(不要太强的穿透感),浓重而又清晰有力的低频-就像一杯滚烫的加了糖的哥伦比亚咖啡。RS1是什么?二锅头还是茅台?太不对胃口了。
这种体会曾经在全套麦景图+DALI450上得到过(闲云孤鹤),以后再也没有了。
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 楼主| 发表于 2003-8-8 00:00 | 显示全部楼层 来自 北京市
你那套还是加了酒的
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发表于 2003-8-10 00:00 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 北京市
HP100是论坛上谈论比较多的一部DIY耳放,其相对低廉的价格吸引了很多网友去购买它。精干结实的外壳、动人的音乐表现、完整的工艺结构,无不体现出这是一部非常超值的耳放。在拜访老叶之前,已经有人告诉我,HP100不是8P的对手。对于这一点我深信不疑,一方面是二者制造成本的巨大差异,另一方面也是告知我对比结果的人绝对值得信任-无论是在人品上还是阅历上。
带着HP100去老叶那里的原因是非常简单的,我很想知道它们的差距究竟在哪里,另外还有一台ARNOLDCEN提供的HP100XEON(大补版,以下简称XEON吧)。说起这台XEON,还有一点波澜。我刚刚拿到它的时候有一点诧异-“好像声音没比HP100好多少嘛?!”。仔细一听,原来机器有严重的本底交流声,50或100Hz的。拿回家后拆开查了一遍,发现原来是掌管灯丝供电的电容牺牲了,另外电子管屏极供电的去耦电容也被震得开焊了。中点电压偏到100多mV,静态电流也只剩下8、90mA,GOD HELP ME!好在问题不是很大,动动烙铁拧拧改锥就全搞定了。修好后中点电压在3mV以下,静态电流也调整到了135mA。调整好后再经过预热,XEON终于让我看到了它的实力,的确比HP100要好了很多。(有关评价另文后发)。
首先是用HP100进行对比,发现差距是明显的。HP100的配置是6H23+WIMA耦合电容。这个配置是比较经典的 ,算不得多好,但是性价比很高。HP100的特点在于中低频有一定的修饰,6H23略微偏暖的色调让人感觉很舒服,中高频的细节比较丰富,声场也很开阔。缺点是高频似乎有些发白,某些曲子听起来有刺亮的感觉,这在搭配A250的时候尤为明显。对比8PR以后,HP100的不足就凸显出来了。首先是细节表现的不稳定,8PR在表现音乐细节的时候是一贯的力道,无论在什么情况下(当然这个“无论”仅仅指试听的那些曲子)都很遵守它们的比例。HP100就有些问题了,在某些时候细节会感到有些多,在另一些时候却发现丢了一些东西,对比8PR,那感觉有些像有个人拿着一块毛玻璃在你眼前晃来晃去,不断遮挡你的视线。其次是声场仍不够宽大,和8PR对比,HP100的声场被压缩了,宽度和深度都不如。在低频控制方面,HP100在平民版HD600上的表现相对较弱,有发浑的感觉。但是在换过CARDAS后,低频的力道有所增强,接近8PR的水平,可同时高频的毛刺就多了起来,感觉不耐听了。
经过一番对比,发现HP100除了在中频上味道可嘉外,其它方面均落于下风,低频的差距小一些。和老叶交换了一下意见,感觉这可能是多方面因素造成的结果,一是无大环负反馈电路固有的问题,另一个就是成本所限了。毕竟,将价格相差4倍的两个耳放进行比较是很残酷的事情,对于双方都不是太公平。
再下来就是两个实力均等的对手之间的较量了。XEON被戏称为大补版HP100,是完全有道理的,看看里面的元器件,无一不是DIY爱好者们垂涎三尺的宝贝:TF ECC88、思碧电解、MALLORY电解(牺牲了一个),JEANSON油浸、MIT耦合电容……真是难为了AN同志了,把这些玩意凑齐也是挺麻烦的事情。电源改成了分体结构:西电牛、并联稳压电源——整个一个补品展览会。XEON实际成本大约3500元左右,和8PR的4000元相差不大。
对比的结果也没有太大的悬念-基本是风格上的差异。XEON的特点是中高频修饰很美,虽然细节上略微逊于8PR,但是在聆听女声、小提琴以及吉他的时候,泛音十分丰富(其中有不少是XEON添加的),非常美,高频很滑顺,解析力也很好(正是我的所爱)。相比之下,8PR要冷静很多,每个细节交代都很清楚,不多也不少。在播放交响乐的时候,8PR再次提供了准确的音色,而XEON似乎给整个乐队换了乐器。从这点上看,8PR占有优势。在聆听人声的时候,有时候感觉8PR的冷静近乎于“冷酷”,虽然很真实,但是和XEON的美化比,显得有些不够投入。低频的表现上,感觉8PR还是占优,很好的控制力保证了十分清晰的低频,XEON相比之下有些肿胀。给HD600换过CARDAS后,发现XEON更能适应CARDAS线材的特点,二者有明显的互补效应-CADAS给XEON的低频减了肥,高频增加了解析力。相比之下8PR不是太配合CARDAS的工作,低频收得有些瘦了-CARDAS破坏了8PR的平衡感。
总的来说,8PR在总得分上还是比XEON多一些,在各个分项的表现上,双方各自体现了各自设计者的HIFI理念,互有胜负。XEON失分较多的地方在于低频表现,如果能在电路上加以改进,相信能获得非常好的声音。
(未完待续)



[此贴子已经被作者于2003-8-6 21:28:14编辑过]
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