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迟到的开箱再来一发

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发表于 2015-12-5 00:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
自从上次被HAT放毒之后, 查了不少关于线的信息. 虽然只稍微学了一点, 不过至少不是线盲了. 在网上查阅和在各地出差时蹭听后, 找了几个符合自己听感走向的线材品牌: Stealth, 超时空和晶彩. 其中尤其对stealth好感高(风格符合, 用的人少, 中文名够中二), 主要是因为这次开箱的主角: Stealth Dream V12. 这家的电源线根据针对器材不同有墙插/前级版, 给转盘或解码用的digital版本, 后级用的和万能型的uni版本, 其中uni版本略贵一点, 因为号称可以自动适应不同的定位. 之前的线基本都是鸡线或者普通线, 考虑到线材这东西以后又不会过时, 若升级其他器材时也不想因为线的原因影响听感,所以干脆就一根一根的一次到位算了. 在北京总代要了线, 结果要的indra没货, dream v12要的长度也没货, 只能定了等一个月左右. 后来了解到, 总代有一根展示线, 开了不久, 除了长度比我要的要长点,是个2M的, 别的都一样. 反正线也要煲的, 干脆跟总代砍了砍就以一个不错的价格拿下来了. 可惜讯号线当然还是得等圣诞节前后去了. Stealth的线有个好处, 只要没有明显的折旧, 就可以跟购买处以旧换新, 虽然会折价30%, 也就是7折, 说实话, 还是不错的. 等手头宽松一点了换个sakra啥的也挺好~

没过两天就到了, 顺丰航空还是给力. 包裹硕大无比, 谁能想到里面只有一根线呢....打开一看, 妈蛋, 好粗. 跟我一大老爷们的手腕差不多粗. 幸好还不算硬, 可以比较轻松地弯折. 线材外观除了外面的黑丝之外, 里面的是金色和黑色混编的, 这是digital版本的标志. 其他不同版本的颜色也不一样. 考虑到自己的器材中最敏感的目前应该是weiss的dac202, 所以直接给他接上了. 听了小一阵后, 发现这根线果然是自己喜欢的风格, 背景黑, 通透度好, 音染小, 整体感觉走的是宽松自然. 黑深好是因为stealth自己的接地技术, 而且据说全套系统都用stealth的电源线, 可以做到整系统单点接地. 整个三频的层次感感觉比之前拉开了不少, 配合KK的风格, 系统在自己喜欢的大提琴和小提琴的演绎上有非常良好的改善. 感觉定位准确, 音场被打开了. 因为宽松自然的风格, 所以小提琴的声音感觉乐感十足, 不紧不慢, 仿佛演奏者的琴弦震动都在眼前被呈现了出来, 这种感觉能让人很放松的去享受音乐, 特别适合我这种带着耳机干其他事的人(笑).

对于ACG歌曲嘛....我不得不说我还真感觉不出来太大变化, 这种玩意儿也不太好ab. 印象比较深的, 比如自己最喜欢的"这就是爱吧", 感觉系统的表现力更上了一个档次, 那种音色展现的画面比原先鲜艳了不少(或者说叫对比度和锐度提高了?), 低音变得有力而清澈, 不浑浊. 女声变得更悦耳, 但是不是铁家那种弄得略微夸张的感觉. 一切都显得更加自然.

当然, 也不是没有缺点, 感觉高频还是有点薄, 不过我觉得更多是自己系统的问题, KK的高频本来就有薄了点, 分析家的oval 2也会略微打薄高频, 所以有机会对比其他的话我会再仔细对比的.

总的来说, 好好好, 买买买~Stealth的电源线价格比起同级的产品还真不算贵, 如果有喜欢宽松醇厚的中频, 自然少修饰(不是没修饰)还有通透干净的风格的话, 可以考虑入手的.

PS: 我语文差, 如果有文不达意的, 我可以解释, 我真的可以解释...而且stealth的中文名真是太污了....美国神雕, 太污了. 神雕怎么着也要土耳其的或者墨西哥的呀
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发表于 2015-12-5 02:17 | 显示全部楼层
同样自用stealth的绑定,壕死了呀直接怒买v12!
stealth声音其实怎么说呢,不够活跃
素质是高,场子是做得好,分离度也给力,就是声音可能虽然偏暖表情不够夸张
然而我这边都是什么金嗓子,dCS,Linn
所以…声音不差深情就是了 哈哈 果然系统重在平衡,你用在weiss上面也是一个道理

而且stealth这个政策你可以钻空子
indra老款一点的那种,莫名其妙长的,三米的信号线是没人买的,所以一般价格很白菜
你怒买个2.5米的白菜indra,然后找代理按照indra2.5米的msrp折算补钱换1米的sakra简直没人性的

最后,使劲煲,你现在都觉得满意的话500小时之后你会更满意的
所以我才不喜欢买新线,煲线麻烦死了

以前有个奇怪的neta,d喵跟谁说来着,狠狠煲,最好一个月煲1000小时
正当大伙一副“噢!壕厉害的样子!”,突然有人指出然而一个月并没有1000个小时噗_(:з」∠)__
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发表于 2015-12-5 02:20 | 显示全部楼层
stealth sakra这个名字岂不是更污
美国神雕初代萌王

简直就好像本子似的

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 楼主| 发表于 2015-12-5 07:33 | 显示全部楼层
引用第1楼hatagem于2015-12-05 02:17发表的 :
同样自用stealth的绑定,壕死了呀直接怒买v12!
stealth声音其实怎么说呢,不够活跃
素质是高,场子是做得好,分离度也给力,就是声音可能虽然偏暖表情不够夸张
然而我这边都是什么金嗓子,dCS,Linn
所以…声音不差深情就是了 哈哈 果然系统重在平衡,你用在weiss上面也是一个道理
.......

哎,其实也是没得选了。weiss的声音感觉有种欧洲的铁三角的感觉,年轻时不懂事啊(笑),入了weiss来听acg。现在发现场面大一点就完全跟不上了,比起日系来说又少了点味道,而且还把整个系统的声音带跑偏了。下一步要换的话,我肯定首先换dac。希望dream的硬素质能把weiss的弱项拉点回来吧。其实我在前端上是想走素质流的,毕竟调味是后端和播放设备的事,线材也可以参合一下,前端决定味道太多了就太难调控了。
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发表于 2015-12-5 19:19 | 显示全部楼层
引用第3楼chromium于2015-12-05 07:33发表的 :


哎,其实也是没得选了。weiss的声音感觉有种欧洲的铁三角的感觉,年轻时不懂事啊(笑),入了weiss来听acg。现在发现场面大一点就完全跟不上了,比起日系来说又少了点味道,而且还把整个系统的声音带跑偏了。下一步要换的话,我肯定首先换dac。希望dream的硬素质能把weiss的弱项拉点回来吧。其实我在前端上是想走素质流的,毕竟调味是后端和播放设备的事,线材也可以参合一下,前端决定味道太多了就太难调控了。
Weiss蛮好听的,挺好的呀噗
初烧就瑞士hiend机壕死了呀
穷逼当年初烧就是马兰士cd6003好吗
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 楼主| 发表于 2015-12-5 19:54 | 显示全部楼层
引用第4楼hatagem于2015-12-05 19:19发表的 :

Weiss蛮好听的,挺好的呀噗
初烧就瑞士hiend机壕死了呀
穷逼当年初烧就是马兰士cd6003好吗
好听不怀疑啊,就是小家碧玉的,能吃的范围有限。小编制不差,大点的就真不行了。我的初烧可是小不点啊:-D
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发表于 2015-12-5 20:54 | 显示全部楼层
引用第5楼chromium于2015-12-05 19:54发表的 :

好听不怀疑啊,就是小家碧玉的,能吃的范围有限。小编制不差,大点的就真不行了。我的初烧可是小不点啊:-D
小不点还不壕!
可以给dac202加台dp900什么的,然后尼会发现新天地的哇
哈哈哈哈
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 楼主| 发表于 2015-12-5 22:12 | 显示全部楼层
引用第6楼hatagem于2015-12-05 20:54发表的 :

小不点还不壕!
可以给dac202加台dp900什么的,然后尼会发现新天地的哇
哈哈哈哈

哈, 看明年什么时候手头宽松了再说吧~
不过好的cd机不都大多自带不错的解码么, 要是整个够好的cd机是不是大部分的解码都可以不考虑了....有老烧说比cd机还便宜的解码就基本没啥上的必要了, 虽然感觉有点偏激, 不过不知道对错占几分.
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发表于 2015-12-5 22:55 | 显示全部楼层
[s:8]
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发表于 2015-12-6 00:16 | 显示全部楼层





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发表于 2015-12-6 00:32 | 显示全部楼层
引用第7楼chromium于2015-12-05 22:12发表的 :


哈, 看明年什么时候手头宽松了再说吧~
不过好的cd机不都大多自带不错的解码么, 要是整个够好的cd机是不是大部分的解码都可以不考虑了....有老烧说比cd机还便宜的解码就基本没啥上的必要了, 虽然感觉有点偏激, 不过不知道对错占几分.
dp900是纯转盘啦,没有解码器部分的,接202可以说没有一毛钱浪费的地方
dc901是dp900的西装解码嘛

什么鬼老烧,说的话完全不知所谓
现在最贵的cdp是dCS vivaldi,定位在70万人民币一套,照这么说,这个地球上就没有纯解码器应该存在的,哈哈

上面的就是esoteric的grandioso,你可以参考一下他们的转盘跟解码器,比重还是很接近的
其实在hiend界,顶级的讯源一般转盘跟解码器都分开了,至于哪个更重要
你可以参考一下上面这一套
其实要么是一般解码器跟转盘售价是一样的,重量看都是一样的
要么就是转盘的价格和重量都占了转盘/解码器比重的60%左右

卖的人和买的人都不是傻子,你可以想象这些解码器单体使用的时候战斗力肯定会暴跌,hiend同样遵循一分价钱一分货的道理,只是愿不愿意承认的问题罢了。
特别如果接上配套时钟,更加依赖于西装转盘一起进行同步工作。
那些幻想着usb和内存优化一下,d1接个pc能和接p1相提并论的,我也真是无力吐槽
“天上天下业界最强高精度”的vrds vmk3 mechanism,就败给这些玄学帝了


dac202上个好转盘,你肯定会发现很多dac202你曾经不曾察觉过的一面的
当然前提是如果你真的喜欢202,愿意去这样挖掘:)
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 楼主| 发表于 2015-12-6 10:22 | 显示全部楼层
引用第10楼hatagem于2015-12-06 00:32发表的 :

dp900是纯转盘啦,没有解码器部分的,接202可以说没有一毛钱浪费的地方
dc901是dp900的西装解码嘛

什么鬼老烧,说的话完全不知所谓
.......
之前去香港的时候,溜到radar想去看一下vivaldi套装和羚羊的时钟, 顺便问了一下价格。得知vivaldi的标价58万港币,成交价肯定更低,而且香港的欧美货肯定还要更便宜的时候,瞬间有种懵b的感觉,原来这个业界标杆级别的也不是那种遥不可及嘛。可惜走了大部分地方,凡是旗舰产品基本上没有现机来试听,所以也没法试自己的口味。grandioso转盘是有口皆碑的,无论是用料做工还是重量都是顶级的(:-D)现在hifi搞起来最痛苦的是压根不知道选啥,因为基本没听过。而且国内大部分销售商,尤其是那种知名产品拿了好几个的代理,基本上有着乱喊价,服务差,要啥啥只能定的这么个毛病。一去请教点问题就是: 你那个是什么鬼,这样不对,你应该xxxx。。。。搞得人情绪非常不舒服,所以我都快放弃去找那些代理商了。

weiss这个我还得真考虑一下,虽然号称火线接口强,但是用mac出来的声音还是比较干瘪,比rca出来的声音要逊色不少,虽然可能是电脑优化没做到位。而且202的输入只有同轴,没有模拟和平衡,这样可玩性又低了很多。
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发表于 2015-12-6 13:17 | 显示全部楼层
引用第11楼chromium于2015-12-06 10:22发表的 :

之前去香港的时候,溜到radar想去看一下vivaldi套装和羚羊的时钟, 顺便问了一下价格。得知vivaldi的标价58万港币,成交价肯定更低,而且香港的欧美货肯定还要更便宜的时候,瞬间有种懵b的感觉,原来这个业界标杆级别的也不是那种遥不可及嘛。可惜走了大部分地方,凡是旗舰产品基本上没有现机来试听,所以也没法试自己的口味。grandioso转盘是有口皆碑的,无论是用料做工还是重量都是顶级的(:-D)现在hifi搞起来最痛苦的是压根不知道选啥,因为基本没听过。而且国内大部分销售商,尤其是那种知名产品拿了好几个的代理,基本上有着乱喊价,服务差,要啥啥只能定的这么个毛病。一去请教点问题就是: 你那个是什么鬼,这样不对,你应该xxxx。。。。搞得人情绪非常不舒服,所以我都快放弃去找那些代理商了。

weiss这个我还得真考虑一下,虽然号称火线接口强,但是用mac出来的声音还是比较干瘪,比rca出来的声音要逊色不少,虽然可能是电脑优化没做到位。而且202的输入只有同轴,没有模拟和平衡,这样可玩性又低了很多。

噗 标价58万的话恐怕实价底不了多少,我们这边有人刚刚问过hk低价噗,因为群里面有一直3个人对vivaldi虎视眈眈,有时候也感慨acg党越来越有钱了。话说日本vivaldi标价1400万日元us是13万美金,hk真的是全球最低了,蛮划算的

只是问题是vivaldi后面的后面,需要含4根电源线一共14跟线材才能组成一套完整的系统,假设我们无视架子和避震等问题,为vivaldi也是要准备至少80万人民币“实钱”比较现实。因为不可能买vivaldi用秋叶原,这样的话这个人发烧态度就有问题。因为发烧不应该太拼自己的预算,超过自己的消费能力,买vivaldi本体都这么拼了,说明主人玩这种级别的财政情况并不乐观。我这种还是只是单纯计算用普通级的万元美金线,如果要使用三皇冠的话,毫无疑问就更烧钱了。

因为我一直以来在用scarlatti,所以我知道自己“用不起”vivaldi,嘛,咬咬牙本体还是买的起的

分体,就是拒绝任何妥协啊
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发表于 2015-12-6 13:26 | 显示全部楼层
至于esoteric的p系列旗舰转盘,是不是真的这么厉害我建议大家还是自己听一下,多对比一下233
至少,p01和dp900之间并没有优势可言,日本机每家公司都有自己的光驱构架,在同价位有竞争对手的话,二嫂其实经常并没太占优
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 楼主| 发表于 2015-12-6 14:10 | 显示全部楼层
引用第12楼hatagem于2015-12-06 13:17发表的 :


噗 标价58万的话恐怕实价底不了多少,我们这边有人刚刚问过hk低价噗,因为群里面有一直3个人对vivaldi虎视眈眈,有时候也感慨acg党越来越有钱了。话说日本vivaldi标价1400万日元us是13万美金,hk真的是全球最低了,蛮划算的

只是问题是vivaldi后面的后面,需要6根数字线(两次dual aes 和两根bnc),4根电源线,假设我们无视架子和避震等问题,为vivaldi也是要准备至少80万人民币“实钱”比较现实。因为不可能买vivaldi用秋叶原,这样的话这个人发烧态度就有问题。因为发烧不应该太拼自己的预算,超过自己的消费能力,买vivaldi本体都这么拼了,说明主人玩这种级别的财政情况并不乐观。我这种还是只是单纯计算用普通级的万元美金线,如果要使用三皇冠的话,毫无疑问就更烧钱了。
.......
这也是我头疼的地方, 好的线材一点都不便宜, 别说三皇冠了, 基本抓个厂商喇叭线讯号线, 好的基本就在十万上下浮动. 避震架子啥的还得选, 惹火了还得上保险丝一类, vivaldi一套四件下来不知道是否是一个合适的选择, 而且我还是有点质疑dcs制作时钟的能力. 而带时钟接口的转盘好像也不是特别的多, 包括一些老牌厂商的旗舰好像都是没时钟接口的.
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 楼主| 发表于 2015-12-6 14:13 | 显示全部楼层
引用第12楼hatagem于2015-12-06 13:17发表的 :


噗 标价58万的话恐怕实价底不了多少,我们这边有人刚刚问过hk低价噗,因为群里面有一直3个人对vivaldi虎视眈眈,有时候也感慨acg党越来越有钱了。话说日本vivaldi标价1400万日元us是13万美金,hk真的是全球最低了,蛮划算的

只是问题是vivaldi后面的后面,需要6根数字线(两次dual aes 和两根bnc),4根电源线,假设我们无视架子和避震等问题,为vivaldi也是要准备至少80万人民币“实钱”比较现实。因为不可能买vivaldi用秋叶原,这样的话这个人发烧态度就有问题。因为发烧不应该太拼自己的预算,超过自己的消费能力,买vivaldi本体都这么拼了,说明主人玩这种级别的财政情况并不乐观。我这种还是只是单纯计算用普通级的万元美金线,如果要使用三皇冠的话,毫无疑问就更烧钱了。
.......
我倒是有想过scarlatti, 不过dcs向来推崇套装,不知道单独用的话如何?
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发表于 2015-12-6 15:44 | 显示全部楼层
引用第14楼chromium于2015-12-06 14:10发表的 :

这也是我头疼的地方, 好的线材一点都不便宜, 别说三皇冠了, 基本抓个厂商喇叭线讯号线, 好的基本就在十万上下浮动. 避震架子啥的还得选, 惹火了还得上保险丝一类, vivaldi一套四件下来不知道是否是一个合适的选择, 而且我还是有点质疑dcs制作时钟的能力. 而带时钟接口的转盘好像也不是特别的多, 包括一些老牌厂商的旗舰好像都是没时钟接口的.

dcs是做录音棚设备出身的,为什么时钟能力会被怀疑?硬总用过scarlatti三件套啦,也有二嫂时钟g0rb,后来卖了g0rb。不管是不是固执于西装属性也好,如果g0rb更好听的话我是不能理解他为什么先卖了二嫂的那个号称数据上超精确的时钟。事实上,说起dac,顶级日本机用的外厂芯片就决定了他们不会测出很好的数据出来,不可能dCS像那样逆天。那天我们聊起msb的逆天数据,穷总解释说了msb只是在22bit测出来了-130db,然后减去60变成了-190db,这是不可能的数据。这就是为什么他们在第三方measurement总是暴露原形。不然,嘛,如uu所说,msb利用声学原理可以拿诺贝尔物理学奖了。而vivaldi是在中立的第三方测试下接近-150db,也就是如果看数据的话dCS顶级设备基本上从这方面是没办法挑剔的。毕竟专业录音棚上面出身的公司,这方面心中估计他们是有底的,尽管他们自己不吹嘘数据,25层处理的5bit ring dac就是他们态度的最好体现。

其次,dCS是唯一舍得从scarlatti开始就使用esoteric的顶级光驱vmk3系列的公司(改良型号的3.5不对外卖),剩下的天琴,ch,soulution的顶级分体买的都是入门vmk5,甚至745都不是vrds。这样我很长一段时间不能理解。因为这些公司的顶级分体都很贵,全都要三四十万,条件许可的情况下为什么不愿意买最好的原料,是我一直觉得不太能原谅的一件事。尽管光驱跟芯片一样不能完全决定转盘的实力吧

所以我很欣赏dCS这家公司,很多时候除了声音之外还有一些东西,那就是态度上面。我说过我不喜欢越做越低端,满脑子都是圈钱的公司,低端货跑量最容易赚钱的这个谁都知道。所以君不见现在有些公司旗舰已经10年没更新了,那些低端货已经更新了四五次了,简直赚到飞起。但dCS器材如果你去深入看它的设计理念,你会感慨这是一家什么地方都要追求完美的公司,和我这样的有一点吹毛求瑕的闲人,人生观和价值观上可以说是一拍即合。
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发表于 2015-12-6 15:46 | 显示全部楼层

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发表于 2015-12-6 15:53 | 显示全部楼层
上面第一幅图,左边的芯片刚刚好是你家dac202买的芯片,芯片是另一家公司的,类似于现在安卓用晓龙的感觉。嘛,其实成本就几十美金,这种拿别人公司研发的芯片来用的话成本都不会特别高。我的dc901也是用的一样的芯片,只不过区别是金嗓子狂堆了4枚。

为什么日本顶级分体去测数据都不会特别夸张,那是因为这些外包的芯片本身不是太优秀,单体测试顶多也就出来120和130的数据。当然跑分不代表声音厉害,这个我们得清楚。

右边是dcs入门机Debussy的“芯片” Ring dac,拆机的时候你会发现这块板子上就是悬挂在半空,太巨大了所以要分离。下面的是vivaldi使用的最新版Ring dac。dCS在数字技术上真的是,你经常会见到别人夸他们是数字艺术家的
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发表于 2015-12-6 16:09 | 显示全部楼层
我的建议是,假如经济条件允许,dcs最少买3件吧 哈哈
至于时钟接口,那是要顶级的器材才有,如果没有的话,真的这家公司的态度要被怀疑
所以我挺不喜欢金嗓子做这种事情,因为连马兰士和建武两三万多的sacd机,背后都是有时钟口的

其实这些公司不加时钟的道理我很理解,首先因为金嗓子自己不出clock,他就不希望间接让别人赚钱了。比如说前段时间我手上有闲钱我想买esoteric旗舰时钟g01玩玩,回过头去背后看着金嗓子旗舰3秒钟:啊,日了狗了,居然没有时钟接口。

shlt!真是小家子气!
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