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楼主: jiang2464156

年底奉献——《数字信号加持的重要性》

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发表于 2017-1-15 03:59 | 显示全部楼层 来自 福建省福州市
本帖最后由 蓝子风 于 2017-1-15 04:09 编辑
北美鱼塘 发表于 2017-1-14 23:39
8xr, da1/2就是二级锁相环的好么,这个都不清楚么,BB和prism的方向一样么?

本来我说的意思只是二级锁相能做的很好,也能做的很一般的意思。
嗯,对于8XR和DA1/2的原理,真不清楚呢,麻烦大神说说吧~~~本菜洗耳恭听。

SYNCHRONIZATION
Multi-stage, auto-ranging PLL per Path
Ultra-high-precision mode
(+/- 0.15%)
Jitter rejection corner frequency
~80Hz
Jitter rejection slope
60dB / decade
Jitter attenuation
>60dB above 700Hz
High-precision mode
(+/- 6.0%)
Internal
32, 44.1, 48, 88.2, 96, 176.4, 192 kHz +/-25ppm
Each path can be separately synchronized. Path sampling rate can be frequency-locked to a different reference frequency, for example: 96kHz path locked to 48kHz Worldclock.

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发表于 2017-1-15 04:30 | 显示全部楼层 来自 香港
本帖最后由 一切皆是浮云 于 2017-1-15 04:41 编辑
黑袍雷斯林 发表于 2017-1-15 01:22
。。。。那只是用vega的usb 举例。。。。vega你同轴过去一样飞秒。。 文章说的是对已经解码的PCM信号的处 ...

拜托。。。整个OP提了USB不下九次,自己数数

任何用了异步USB的解码器(这包括现市面十之八九的产品)(不服,可去掉“USB”三个字,异步的原理反过来也可应用于同轴甚至光学),从前端接收的音讯数据皆纯粹作数据用途,所有和最后音频输出有关的时钟时间性都是由解码器自身产生的。所以在这些解码器前有多少数码补品“加持”皆形同废物。如果把这话说在前,这整篇文的意义便荡然无存吧,所以便不谈异步什么了呗
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发表于 2017-1-15 09:00 | 显示全部楼层 来自 吉林省吉林市
这个有营养,顶楼主
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发表于 2017-1-15 09:55 | 显示全部楼层 来自 浙江省杭州市
好有营养的文章。支持。
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发表于 2017-1-15 10:26 | 显示全部楼层 来自 上海市
神文,必须先顶后看
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 楼主| 发表于 2017-1-15 10:41 | 显示全部楼层 来自 浙江省金华市婺城区
本帖最后由 jiang2464156 于 2017-1-15 10:46 编辑
qq1653304183 发表于 2017-1-15 01:19
然而楼主提到了USB:

而且楼主这里提到了USB,但只说“SSRC”却不说“USB异步传输”,难免有失偏颇。 ...

这位兄台莫急,本文小弟确实删去了异步USB传输的部分,原先是打算写进去,且已经写了一半,但是类似的东西小弟之后发现网上有相关文章已经详细阐述了,所以小弟不想老调重弹就删去了,只讲异步采样率转换器这部分。
毕竟这几年以来,异步USB传输数字界面早已经成为PCHIFI的主流选择,所以小弟最后决定就删去这部分相对浅显的了。异步USB传输和ASRC并不矛盾,一个是界面的,一个是解码的。小弟和兄台一样对PCHIFI同样不支持首先去优化PC这种做法,小弟本文最终想表达的是在已有的数字界面等转盘设备的情况下,进一步提高前端信号质量的手段以及重要性。




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 楼主| 发表于 2017-1-15 10:50 | 显示全部楼层 来自 浙江省金华市婺城区
蓝子风 发表于 2017-1-15 03:59
本来我说的意思只是二级锁相能做的很好,也能做的很一般的意思。
嗯,对于8XR和DA1/2的原理,真不清楚呢 ...

确实和做汽车一样,也分桑塔纳和保时捷、布加迪。万元内解码也有的有2nd PLL,但不意味着就能NB。器材和价格永远还是挂着钩的。
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发表于 2017-1-15 11:06 | 显示全部楼层 来自 广东省深圳市
一切皆是浮云 发表于 2017-1-15 04:30
拜托。。。整个OP提了USB不下九次,自己数数

任何用了异步USB的解码器(这包括现市面十之八九的产品)( ...

14年开始烧的,可以理解。别忘了,很多cd机,转盘,还有火线解码,数播都还在卖。而且卖的不贵的,也比usb要贵的多。要是哪个现在的天价数播数字输出还用usb协议传输PCM 给解码,那才是最可笑的设计。。

异步usb自己协议方面本身传输实时音频就有很多很多问题,这个你自己去找usb隔离方面的文章都有说。

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 楼主| 发表于 2017-1-15 11:15 | 显示全部楼层 来自 浙江省金华市婺城区
本帖最后由 jiang2464156 于 2017-1-15 11:31 编辑
一切皆是浮云 发表于 2017-1-15 04:30
拜托。。。整个OP提了USB不下九次,自己数数

任何用了异步USB的解码器(这包括现市面十之八九的产品)( ...

兄弟混淆了一个概念。
兄弟所说的“异步USB解码器”,这个“异步”指的是解码自身带的那块USB界面是异步界面——也就是带异步USB界面的解码器;而兄弟后面强调的“时钟由解码自身决定”这个是指——有异步采样率转换器(ASRC)的解码器。这两个是不同的东西。

另外,就算是ASRC解码器,也不是前端数字源无关紧要的,前端数字源的时钟好坏只是其中一点,不代表数字信号本身质量,前端数字信号是越NB越好,这对任何架构的dac都适用,这点没什么可以质疑的。这点小弟文章了已经写了。

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发表于 2017-1-15 11:22 | 显示全部楼层 来自 上海市浦东新区
其实前一阵看到X20pro的淘宝介绍页面赫然写着2nd PLL,就觉得有点屌,又觉得有点不可思议。
平价的二级锁相环解码,以前只看到淘宝DIY高手张兴富复刻飞利浦LHH1000的1541,他这台看介绍核心技术就是锁相环电路。
不知两仪总怎么看这两台解码的锁相环?
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 楼主| 发表于 2017-1-15 11:25 | 显示全部楼层 来自 浙江省金华市婺城区
jagatara 发表于 2017-1-15 11:22
其实前一阵看到X20pro的淘宝介绍页面赫然写着2nd PLL,就觉得有点屌,又觉得有点不可思议。
平价的二级锁 ...

2nd PLL也是分桑塔纳和布加迪的。大哥明白了吧。
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发表于 2017-1-15 11:29 | 显示全部楼层 来自 河北省
好文,收藏!
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发表于 2017-1-15 11:31 | 显示全部楼层 来自 上海市浦东新区
jiang2464156 发表于 2017-1-15 11:25
2nd PLL也是分桑塔纳和布加迪的。大哥明白了吧。

这。。。。等于没说。。。
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发表于 2017-1-15 11:33 | 显示全部楼层 来自 广东省深圳市
jagatara 发表于 2017-1-15 11:31
这。。。。等于没说。。。

别问了,这玩意不到手实际专业测过,鬼知道好不好。。。老烧又不是免费测试劳动力
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 楼主| 发表于 2017-1-15 11:34 | 显示全部楼层 来自 浙江省金华市婺城区
本帖最后由 jiang2464156 于 2017-1-15 11:36 编辑
jagatara 发表于 2017-1-15 11:31
这。。。。等于没说。。。

大哥想想嘛:要是很NB,大哥觉得这些设备的价格会到多少呢?参考下8XR、da2。厂家不是笨蛋,器材这东西,价格和性能还是有一定程度挂钩的。
当然,具体如果要量化指标,那得需要非常NB的多种仪器去测试,小弟办不到的。
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发表于 2017-1-15 12:35 | 显示全部楼层 来自 安徽省合肥市
技术贴,顶
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发表于 2017-1-15 12:43 | 显示全部楼层 来自 香港
jiang2464156 发表于 2017-1-15 11:15
兄弟混淆了一个概念。
兄弟所说的“异步USB解码器”,这个“异步”指的是解码自身带的那块USB界面是异步 ...

ASRC根本不是你说的那样...

你文章说的ASRC是把格式转换成非倍数的新取样率,和jitter根本扯不上关系。
ASRC的重点不在于原取样率和新取样率是否倍数,而是在于源讯号和目标讯号的时钟是不同源的而且是有抖动的,源讯号和额定讯号的取样率是相同的也可以是ASRC。

而ASRC不能消除抖动,只能压抑,因为无论怎样也好也同时存在源时钟和目标时钟,源时钟所有时候都影响最终讯号,而且即使是同取样率的ASRC,重取样率的过程意味送给DAC的讯号在数值上永远不会是原本的音讯(不bitperfect)。

异步传输(不管它是不是USB)的重点在于接收音讯后丢弃源时钟,完全以DAC的时钟把取样的时间间隔重新定义,传输中有缓冲的取样,而讯源的工作只在于确保这缓冲常常填有讯息不会underrun overrun,在这限制内它的时钟是如果jitter,DAC是不管的也不受影响,而最终转换的音讯在数值上是和源音讯相同(bitperfect)的,只剩下DAC自生时钟的jitter。

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发表于 2017-1-15 12:55 | 显示全部楼层 来自 安徽省合肥市
努力搞好音源才是治标又治本的事情,多个香炉多条鬼,更何况是这种不三不四的鬼
说句得罪的话,两亿总,我自己的讯源直接出来的信号,肯定比你找个东西弄个加持要强,讯源质量差,外部加持永远也不可能是治本的手段
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 楼主| 发表于 2017-1-15 13:02 | 显示全部楼层 来自 浙江省金华市婺城区
本帖最后由 jiang2464156 于 2017-1-15 13:04 编辑
一切皆是浮云 发表于 2017-1-15 12:43
ASRC根本不是你说的那样...

你文章说的ASRC是把格式转换成非倍数的新取样率,和jitter根本扯不上关系 ...

看完了这段话,不知道你在说什么。小弟说的东西和大哥你说的内容风马牛不相及。
大哥的这段话小弟真看不懂大哥想表达什么。
建议大哥还是先把异步USB解码器的基本概念分清楚,不要说这些没关系的东西。

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 楼主| 发表于 2017-1-15 13:03 | 显示全部楼层 来自 浙江省金华市婺城区
夜惊风 发表于 2017-1-15 12:55
努力搞好音源才是治标又治本的事情,多个香炉多条鬼,更何况是这种不三不四的鬼
说句得罪的话,两亿总,我 ...

百万你这广告666啊
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