年底奉献——《数字信号加持的重要性》

夜惊风

垃圾前端才需要这种东西来加持，不过话说回来，买个这种东西回来，也可以安心用垃圾前端了，对于手上没什么素质前端器材的玩家还是有点用处的，至少听MP3 128的时候会心里舒服一点吧

夜惊风

努力搞好音源才是治标又治本的事情，多个香炉多条鬼，更何况是这种不三不四的鬼
说句得罪的话，两亿总，我自己的讯源直接出来的信号，肯定比你找个东西弄个加持要强，讯源质量差，外部加持永远也不可能是治本的手段

夜惊风

jiang2464156 发表于 2017-1-15 13:03
百万你这广告666啊

         没辙啊，我老早对ASRC这种东西看开了，DPLL又如何，玩个ES9038还不是照样要把他们都关了才能听？

        AKM家的AK4137是目前业内最新架构最强性能的ASRC固片了，又如何？玩玩行，认真还是没法听


       究极性能的PLL毫无疑问可以最大限度降低信号源的固有抖动，但那也只能对比他差的信号起作用，更要命的是，你也不得不承认这个东西处理之后的声音肯定跟讯源是不同的，一耳朵的事情，到了最后也不得不问一下自己听到的到底哪个声音是真的，苦苦追求HIFI重放到了最后又回到镜花水月。

夜惊风

Paul.CH 发表于 2017-1-15 13:37
这个帖子太好了，有点老天涯的味道，坐看大神pk学习姿势

请问楼上的大哥，怎么保证音源好呢？一定要用 ...

         究极数源目前只有两条路可以选，一个是高阶CD转盘/SACD机配正版唱片，另外一个就剩高阶数字转盘+高品质数字文件，PCHIFI就别指望perfected


         高品质数字文件也只有两条路可选，一个是购买唱片公司挂售的无损文件或者PS3抓取的SACD ISO文件，另外一个就是用高级数字转录器直接抓取高阶CD转盘输出的I2S讯号，别指望网上下载的免费午餐能有多高尚


        源头永远是最重要的，源头搞好了去追求后面的事情才有意义，否则只能自己蒙自己而已

夜惊风

Paul.CH 发表于 2017-1-15 14:24
谢谢老师回复。

无损数字文件我是用D100走光纤从ps3正版cd抓轨的wave，这样可行吗？

        你自己对比光驱EAC抓轨的听听就知道了，同你相似的是，我有一朋友是用D50通过光纤抓取CD转盘的输出

        不过更好的方法依然是直接抓取机内输出的I2S，我目前已经在做这个事情，日前已经拆除手上一台CDM4机器的DAC部分，改装OCXO时钟，准备把机内电源也完全加强一番，加上大缓存的数字转录器，到时候硬盘里的WAV文件都得推倒重来一次。

夜惊风

qq1653304183 发表于 2017-1-15 16:10
兄台说的方法我也对比过，我没听出来啥区别，想当初我还以为是我的器材不够好或者是木耳，

直到我后来 ...

这位不是在意淫吧，EAC抓轨随便可以做，I2s直录WAV目前就没几个机器能做，你敢说你对比过了，不知道用的是哪款器材，更别说文件完全一样。

夜惊风

qq1653304183 发表于 2017-1-15 16:25
我说的是用D100截取同轴信号。

除此之外，现在市面上也出现过一些自带抓碟功能的碟机（这种碟机抓取的 ...

那你的转盘得很牛逼了，跟EAC的纠错是同个级别的

夜惊风

qq1653304183 发表于 2017-1-15 16:49
说实话，我看不出来你这是在夸我的转盘还是在夸EAC。

现如今在这样做的人并不少，要不咱现场就找几个 ...

事实上很简单，明白了CD格式的实时纠错读取和EAC的非实时纠错算法的不同就不难解释。

CD机的纠错方式并不完善，更依赖转盘系统的强大伺服能力提高稳定性，但依然无法保证完全无漏码播放，所以不同的DSP芯片和伺服系统才会成为影响转盘音色的其中一个原因。

如果按你的说法，两者完全一样，也就等同你的CD已经在80年代的时候已经能做到EAC+PC的纠错能力，而且不管是高端转盘还是低端转盘，且不论时钟素质如何，在同时段输出的01和EAC抓轨是完全一样的，你觉得这个可能性有多大？

夜惊风

qq1653304183 发表于 2017-1-15 16:49
说实话，我看不出来你这是在夸我的转盘还是在夸EAC。

现如今在这样做的人并不少，要不咱现场就找几个 ...

         虽然你说的事情根本不可能存在，但我依然不怀疑你回帖的动机

         最简单的一个实验就可以证明EAC算法跟其他的抓取方式的数据是不可能完全一样的，只需要把同一张碟在同一个光驱里用EAC和FOOBAR2K都抓一遍就知道了

         你说的这些，好几年前俱乐部那边早就有结论了。

        虽然EAC的算法稳定性非常高，甚至不同电脑抓取出来的MD5验证都能一致，但是到现在依然没有排除这种算法带来JITTER的可能性。在电脑上面直接播放一张CD和抓取之后再播放WAV，依然是直接播放的好听，这个很多人认同。

夜惊风

qq1653304183 发表于 2017-1-15 18:11
我看阁下这个说法的意思，其实是说EAC非实时纠错的性能其实要比CD机实时读取高得多？

也就是说用EAC抓 ...

         这个问题很多人都会想，既然错多了为什么还要选择I2S直录
         原因很简单，哪个出来的声音好选哪个，想必不会有人否认高阶转盘播放正版唱片的素质，更何况，至今无法完全排除EAC算法对音频CD的影响，会不会带来JITTER，不是每次数据都对了就能证明他的数据就是原碟数据的

夜惊风

蓝子风 发表于 2017-1-15 18:29
你这样的说法，是说EAC好还是不好呢？

另外，抓取后存储的数据是没有JITTER这一说，JITTER是这些数据 ...

我对EAC算法投不信任票

夜惊风

phoexi 发表于 2017-1-15 19:08
原来还有不相信MD5  觉得自己“金耳”更靠谱的人啊

         既然EAC可靠，那么抓轨一张正版CD就能说明你已经得到这张CD的真传了是吧？

夜惊风

蓝子风 发表于 2017-1-15 18:29
你这样的说法，是说EAC好还是不好呢？

另外，抓取后存储的数据是没有JITTER这一说，JITTER是这些数据 ...

          等我把转盘改造完成之后公布两种不同方式的抓取文件，到时候欢迎大家对比试听。

          相比以前俱乐部小白他们的D50或者D100光纤直录方式，I2S直录还省去了SPDIF调制和光纤这2道坎。

夜惊风

蓝子风 发表于 2017-1-16 12:35
一直无缘一听你的数字转盘。上次推荐的龙肉真心有点难以下咽，提出全款定金7天试听满意就买下，不满意就 ...

       年底没办法了，只能等春节过后，昨天晚上想联系你的。

       三代机刚上架，连机箱都没有到手，板子倒是发了不少，因为是全板手工制作的原因产量跟不上，还有很多朋友的订单只能拖到春节后再发，所以春节前试听是肯定没戏，我现在也是上午听着的板子下午就给人发出去了。。。这点来说跟那些流水线一次生产100片的商家根本没法比。

夜惊风

rredline 发表于 2017-1-18 16:11
Time Domain Jitter Eliminator是市场宣传用语，技术用语就是Time Domain ASRC，不过ESS的“C”是Correct ...

         断章取义了吧，correction换个门面不叫convertion让人不得不联想到ESS只是为了方便取得自家的ASRC算法专利而已，采样率进出不变有何根据？

        最近在研究ES9038，看到这个笑话不禁想起以前那么多人说ES9018里面根本没有ASRC，ES9016的介绍都已经很明白了

夜惊风

jiang2464156 发表于 2017-1-18 17:21
原来如此，还有这专利。这个倒是学到了

各家的ASRC都有算法专利，ASRC只是一个统称而已

夜惊风

       时至今日还有拿ASRC当香饽饽这事情不算奇葩，确实能降低垃圾音源的时域抖动，但降低抖动的方法完全有更好的，想不出来只是各家水平的高低问题了。

夜惊风

理中客烧糊涂 发表于 2017-1-18 18:58
同意，其实ASRC从数码音频诞生之初就已经被彻底的固化进了CD标准中了，专业录音用48K录音和混音，然后变 ...

         目前专业录音棚用24BIT的48/96/192，人家的SRC用的是专业电脑运行SARACON一类的专业软件转换，可不是那些民用级的ASRC固片或者代码，这些为了制作CD文件而进行的转换带来的是信息丢失，是在转换源是高品质母带的前提下进行的，即便是向下转换也有质量保证。

         ASRC可不是越转越开心的，转一次已经是不得已了，如果能选择我当然选择一次转换都不要，让他们直接给我录44.1或者直接给我母带，呵呵

夜惊风

理中客烧糊涂 发表于 2017-1-18 20:44
嗯，我说的是诞生之初，指历史渊源，现在发展状况自然已有了很大的变化，如果去讲DSD的话那就又是完全另 ...

          DSD也不是另外一套，DSD还真的是PCM处理之后再转过来的，现在没有DSD的音频处理软件

夜惊风

理中客烧糊涂 发表于 2017-1-18 20:58
并非尽然，呵呵

       除非是1BIT直录吧，现在最新的ADC芯片确实也支持这样的处理，直接输出DSD格式数据，以不需要任何后期处理为前提，业余录音倒可以试试