发现很多发烧友虽然很懂器材，但对于音频是缺乏了解的

zasflower1984 · 发表于 2017-8-10 12:27

tts43 发表于 2017-8-10 12:26
最主要的是不要和无关的东西搞对立，不只是什么0101没有影响，别的也不行。比如你不能说这个耳机其实这不 ...

Ok，明白鸟。

zasflower1984 · 发表于 2017-8-10 12:58

本帖最后由 zasflower1984 于 2017-8-10 13:31 编辑

母带那个处理标准现在都太小儿科了。现在我播放器使用的是现在2017年比母带计算机处理更先进的128bit，精度是64bit的42亿被再乘以42亿倍。而且这个播放器的dsp运行在128bit 352.8khz。cd和sacd也是变换为128bit 352.8khz再做实时dsp。352.8khz是44.1khz的正整数倍。128bit提供足够高的精度和足够低的计算失真。失真低于-760dB

关于数码味和模拟味我播放器已经给出了一个可以在现实世界实际运行的效果。而且是实际解决数码味有效的。
同时可以使用dsp算法来增强人声的韵味，将人声声场拉近，拉远。
声音的整体变暗变亮都可以在这个音乐播放器中用dsp实现。

这些dsp还通过计算声音不同频率在空气分子中不同衰减来提升iphone ipad的音质。

我认为在理论上通过使用实时的dsp计算和通过精妙的算法来提升iphone和ipad的音质是可行的。实际的实践证明，也是可行的。所以这将为发烧友在iphone和ipad上面提供更高的音质。在同样的硬件环境下，这个卖328的app可以在播放同样的无损cd音乐下提供比卖50的golden ear高非常多的音质。

zasflower1984 · 发表于 2017-8-10 13:36

本帖最后由 zasflower1984 于 2017-8-10 14:26 编辑

我也懒得再去和台式机或者老烧友争论。

这个和台式机或者硬件又不是什么竞争关系，软件又不可能脱离硬件而存在，软件和硬件本来就是互相成全的，软件来提升和改善硬件缺点，硬件来使软件发挥得更好，没有耳机和dac那软件又拿来干嘛？高阻耳机那不还是要上耳放，软件改变的不是功率而是调音音色和听感，三频分布。比如你拿个5块钱的耳机那软件又能起什么作用？或者你搞个声音断断续续的dac那软件有有个卵用。要争那也是卖硬件的和卖硬件的争，现在只是软件上面多了一种更先进的玩法，而这个新玩法带来超越前人软件的音质。这个卖328的ios音乐播放器的竞争对手是ios appstore卖50的golden ear和卖98的neplayer和iaudiogate。

这个音乐播放器使用最先进的dsp技术来提升iphone ipad的音质。

再说了，一个iphone上面的软件又怎么可能威胁到台式机。iphone的硬件环境和台式机都完全不在一个级别好不好。

然后你看我APP在AppStore的介绍：

内容提要
此为hi-end级别超高档音乐播放器，这个播放器给您完美的音质和声音韵味，展现最高音质的声音和和对声音和耳机的控制力，同时修正大部分耳机、音箱的缺陷
功能：FLAC无损播放,模拟味声音,SACD,DSD,DXD,CUE支持,LRC歌词,A-B循环复读,睡眠模式,512段高级EQ,耳机缺陷修正,多种音效。温暖温润的声音，人声有韵味。低频饱满弹性而有力。高档的UI设计,实时的RTA频谱分析特效,DSD最高支持到DSD512 22.5792MHz

拥有最大512段高级参数式PEQ均衡器,歌词,CUE,MV
此EQ为128bit高精度PEQ，不会对声音质量产生任何不良影响，并将提升您的设备的回放能力。
支持从其他 App 导入音乐文件、歌词、封面，支持AirDrop无线导入

支持的格式: flac / wav / dsf / dff / DXD / mp3 / flv / mp4 / AAC / HE-AAC / AIFF / ALAC

旗舰版可以调节速度/动态/解析。在手机展现传统台式系统的贵气声音，绝不拖泥带水的声音。可以控制耳机/音箱振膜的回弹速度，控制瞬态，精确的时间和振膜位置，精准的音乐响应

1.旗舰使iPhone/iPad直推音质超过2000-3000档位的专业音乐播放器，使用此APP后，用户无须再购买此类播放器
2.旗舰+随身PCM DAC(32bit)超过3000-7000档位的音乐播放器
3.旗舰+台式PCM DAC(32bit)使iPhone/iPad来提升你的高级音频系统
4.旗舰+高级PCM DAC(32bit)音质超过ES9018硬解DSD

此播放器专门为顶级用户设计，此版本为最高级版本。播放器将给您最美妙动听的音乐。并且你不需要再购买外置DSD DAC

播放器有3种工作模式：
1. iPhone/iPad 直推
2. 外接随身PCM DAC，尽量使用支持32bit的高品质DAC
3. 外接台式PCM DAC，尽量使用支持32bit的高品质DAC,频率为44.1khz的整数倍频
(2和3需另外购买Lightning to USB Camera Adapter)

播放器可以完全的控制和提升PCM DAC和耳机/音箱的最终表现。并极大提升整个音频系统的音质和听感。

HI END级声音，自然声音。此播放器演绎了音乐和歌手的情感，演绎了什么是真实自然的声音，什么是音乐的艺术和音乐性。

旗舰版带给手机音频一个前所未有的高度。我们花费了五年的时间来设计和完成旗舰版的声音系统并取得了超越所有人的突破性成就。旗舰版使用了超前的独立音频系统和音频处理手法。此音频系统辅助我们完整的在虚拟数字世界超高精度复刻模拟音频。和顶级台式CD机一样我们在播放器内部使用了非常复杂的步骤和紧密配合的流程来完美重现无损音乐，台式CD机使用物理手段，我们使用高精度数字手段，计算步骤是缜密的，CD毛刺消除和模拟味建立在此音频系统上。此音频系统失真率低于-700dB

为了达到这种前所未有的高度，我们设计了一套独立的运行在128bit 352.8khz(768db)比DSD512母带更高精度的音频系统。模拟味和EQ运行在此系统上。CD将被超级采样到此分辨率再进行后续计算消除毛刺和调音，1bit SACD先通过Pure DSD高精度1670万taps(此精度为传统256taps的6万倍，足以媲美DSD硬件直接硬解的完美波形，逼近DSD的理论最低失真率)以直解模式模拟低通滤波转换为64bit 2822.4khz(384db)再变换为128bit 352.8khz。在此精度下通过精确而慎密的计算来准确还原音符使失真率达到理论的最小值。并且我们使用了原子时钟来使虚拟音频系统的时间和真实世界完全同步，24小时的误差率小于五千万之一秒。通过和真实世界匹配的音频模型准确的计算我们能将CD采样和刻度经过计算和真实完全匹配以消除毛刺和提升振幅准确度并以惊人的还原能力还原出原始完美波形的准确值以消除CD的量化误差。

如果您需要最高级别音质，请用Lightning接口输出到支持的台式功放机和接驳高级音响系统。完全使用外部高级数模转换电路，播放器会自动过滤DSD高频噪声来保护您的高级音响

此播放器支持DSD(直接比特流数字编码)，支持的规格包括：DSD64，DSD128，DSD256，DSD512，DXD 高解析音乐

SACD/DSD提供4种聆听播放和压缩模式：时间模拟模式，平衡模式，凌厉动态模式，Pure DSD。

支持左右声道抗干扰平衡输出调节和人声远近和声场调节。支持文件夹播放列表和过滤，支持文件夹和文件夹嵌套组合，每个文件夹自动生成一个播放列表

播放器有一个实时的LP胶片唱片风格模块，可以达到LP温暖温润的连续风格，同时包含精确的相位控制

您需要一个更好的耳机来欣赏音乐.一些高阻耳机(如HD650,HD800)您需要额外的耳机放大器，如果外接PCM DAC能获得更好的音质

播放器有专门为EarPods做声音调校，当然使用更好的耳机能获得更好的音质。
支持 EarPods / AirPods / PX200ii / MDR-Z7 / SE846 / K3003 / IE800 / HD600/HD650/HD800 和其它高级耳机

播放器有一个模拟味的声音控制器，用来消除声音的数码味

有一个压缩解压引擎能将DFF/DSF文件压缩到原1/4-1/16大小

拥有实时的左右声音频谱分析

详细的支持规格:
DSD512 1bit 22.5792MHz
DSD256 1bit 11.2896MHz
DSD128 1bit 5.6448MHz
DSD64 1bit 2.8224MHz (SACD)

64bit 192KHZ WAV母带
32bit 44.1KHz 48Khz 88.2khz 96KHz 176.4khz 192Khz 352.8Khz 384Khz WAV
24bit 44.1KHz 48Khz 88.2khz 96KHz 176.4khz 192Khz 352.8Khz 384Khz WAV
16bit 44.1KHz 48Khz 88.2khz 96KHz 176.4khz 192Khz 352.8Khz 384Khz WAV

16bit 44.1khz FLAC
24bit 96khz FLAC
24bit 192khz FLAC
24bit 44.1khz FLAC
24bit 88.2khz FLAC
24bit 176.4khz FLAC
16bit/32bit 88.2khz FLAC
16bit/32bit 96khz FLAC
16bit/24bit 48/176.4/192 FLAC

24bit 352.8/384Khz DXD
32bit 352.8/384Khz DXD

32bit 44.1khz Mac aifc
24bit 88.2KHz Mac AIFF

耗电量: DSD 压缩 < aifc < WAV < MP3 < AAC < FLAC < DSD

DSP和EQ处理精度: 128bit
音频处理系统和数字放大器失真：低于-700db
信噪比/动态: 384 dB

拷贝歌曲文件的方法：使用文档同步工具拷贝至APP共享目录
LRC无需转换编码格式

享受完美的音乐

这里面比如你要用iphone接音箱放歌，那不还是要接功放才会出声音，软件又不可能说可以一个软件可以离开功放直接就把音箱推了。输出功率，耳放，功放，不是软件能更改的。

zasflower1984 · 发表于 2017-8-10 14:30

本帖最后由 zasflower1984 于 2017-8-10 17:56 编辑

huqiang361 发表于 2017-8-10 14:28
这么说吧，你这东西好不好就靠耳朵收货，我建议你出个限时体验版，如果像你说的这么NB必然很多人买，就靠文 ...

这个倒是个不错的建议，但怎么限时体验？IOS一旦拥有一个APP就是永远拥有了，如果我像别的APP免费版一样阉割功能那又体会不到。。。主要是我不联机验证什么的。纯粹的本地发烧音乐播放器。

zasflower1984 · 发表于 2017-8-10 14:44

本帖最后由 zasflower1984 于 2017-8-10 14:47 编辑

huqiang361 发表于 2017-8-10 14:42
那就是你要想办法解决的问题了，因为你个人并没有推广的能力，你在这里发这些技术的东西只能招黑，
300 ...

嗯，这个其实挺矛盾的。。。

如果我阉割功能，别人又觉得不够好。如果我不阉割，那花328岂不是花冤枉钱。这个东西不像耳机试听，听了之后不能拿走，APP一旦拥有就永远拥有，而且可以无限设备拷贝了。

最重要的是这个是个纯粹的本地音乐播放器，不联网。所以不能搞什么注册帐号验证设备之类。

zasflower1984 · 发表于 2017-8-10 17:28

tts43 发表于 2017-8-10 17:26
弄个免费的，启动100次以后就再也不能启动行不行？

把APP删掉再重新下载就可以了。无效。这样的方法可以无限使用

zasflower1984 · 发表于 2017-8-10 17:32

tts43 发表于 2017-8-10 17:31
那你就启动30分钟自动关闭，或者学xmos的未授权驱动一样，试用版本每播放30秒自动产品一声嘟的噪音，恶心 ...

嗯，我考虑考虑。

zasflower1984 · 发表于 2017-8-10 17:34

本帖最后由 zasflower1984 于 2017-8-10 17:54 编辑

唉。。。。

zasflower1984 · 发表于 2017-8-10 17:57

本帖最后由 zasflower1984 于 2017-8-10 18:05 编辑

pirpetshok 发表于 2017-8-10 17:56
你的试用版可以专门为几个著名耳机的调音方案
如果用户喜欢的话可以升级完整版自己调

嗯，我考虑考虑。

不过想想算了，懒得为专门为发烧友开发APP了。我感觉自己这5年开发这个APP完全就是在浪费生命。

这市场又小，音质提升吃力又不讨好。

88~ 各位。这个论坛88

zasflower1984 · 发表于 2017-8-10 18:11

本帖最后由 zasflower1984 于 2017-8-10 18:18 编辑

pirpetshok 发表于 2017-8-10 18:07
那你的app还维护不？

看它自己收入吧。

有收入就维护，没收入就不维护。这个app现在的完成度已经很高。

我还有其它app，反正跟着别的app挂在appstore那里。开发者每年700的年费还是出得起。

zasflower1984 · 发表于 2017-8-11 00:38

本帖最后由 zasflower1984 于 2017-8-11 03:32 编辑

初来乍道发表于 2017-8-11 00:34
别的不予置评
第11条和第12条有明显的错误。
第11条，先说1bit=6db，这是个啥？拿8bit来说，1111 1111,8 ...

我说的是数字音频，等硬件dac可以到128bit的时候自然就可以到-760dB了。
你说的是硬件dac，我说的是cpu计算。当前硬件dac当然离128bit还差的很远。但是，cpu是可以达到128bit的精度的。只要你不怕cpu卡，用数学手段构建一个1024bit来做计算都是可行的。cpu等于稳如狗的数学计算。这也是很多高端功放现在采用数字音量放大器的原因。稳。

现在，我可以在手机音乐播放器中使用cpu中构建128bit一个采样用来降低数字音量放大器的失真提升计算精度

数学上的计算比如2bit如果做数字音量的大小变化自然失真严重，随着bit越来越高失真越来越低。现在的dac到不了128bit将来可以。但是现在我仍然可以在cpu用数学手段构建这个128bit用来做数字音量放大器。因为dsp有很多步骤，最前面的128bit数字音量放大器是很有必要的。事情上，我在cpu中做dsp和eq计算也全程用的是128bit而不是外面dac的20bit/22bit。仅仅是因为1.我可以2.这有用。这和数字母带编辑采用64bit类似。128bit有128bit的好处，虽然是在cpu中构建出来的

最终，计算dsp和数字音量放大器是128bit的，输出和到底能解多少bit取决于外面的dac。
所以你说的和我说的完全是两个东西。你说的是硬件，我说的是cpu，其实这也是我更倾向于使用cpu来做eq和dsp的原因。因为cpu它可以轻松做到128bit以后cpu更快了还可以到256bit。而这个对于硬件dac。在当前工艺下是不可能实现的。

所以我认为采用cpu来计算是一个更为靠谱而且在当前工艺条件下更为可行的方案。Cpu有两个显著的特点，稳和精度高。

Cpu最终能为数字音频做什么我也在后面的帖子中拿出了实际可以运行的app。展示了纯粹的cpu数学计算可以做什么。

zasflower1984 · 发表于 2017-8-11 10:52

本帖最后由 zasflower1984 于 2017-8-11 11:27 编辑

初来乍道发表于 2017-8-11 10:35
数字音频，OK继续，那我还是不理解你这个128bit是什么意思，望解答。cpu只能进行64位运算，你定义浮点数 ...

CPU是可以进行128bit计算的。不过这个加减乘除就要自己用代码来算，计算起来会比64bit内置支持的慢一些。你可以使用两个64bit的空间来存储128bit，但是计算过程却不是两个64bit分别计算，为了加快计算速度和可靠性是采用整数而不是浮点，而是使用两个64bit的存储空间，但是计算自己算，回归到最原始的0101记录方式。加法减法要自己写，乘除也一样，最终都是0101二进制和位操作。
-760dB其实是128x6dB = 768dB的近似。1bit提供6dB的SNR。128bit说的是把振幅分割成42亿乘以42亿乘以42亿乘以42亿个区间的精度。
采样率是352.8khz，为什么要使用352.8khz是因为这个数字是44.1khz和SACD的整数倍率。SACD2.8MHz是CD 44.1khz的64fs,352.8khz是44.1khz的8fs。

zasflower1984 · 发表于 2017-8-11 23:28

hell7scream 发表于 2017-8-11 23:14
楼主的观点基本赞同。
另外我想问下为什么电脑上不同的软件播放相同的音乐文件在音质会有差别？
我的理解 ...

你知道一种主动降噪技术吧？就是把环境噪声采集到然后合成到音频信号里面。

基础作用机制类似。

播放器反向操作音频数据来控制耳机。

耳机出什么声音，归根结底，是前级在控制的。播放器控制一切。播放器控制DAC，DAC控制耳放，耳放控制耳机。归根结底，播放器在控制这些。

zasflower1984 · 发表于 2017-8-11 23:31

qq1653304183 发表于 2017-8-11 23:30
不同的播放软件区别仅仅存在于EQ而已，且看我转的这篇文章里有详细的信号检测与比对。

想当然。数字信号处理技术比你想象中复杂多了。

zasflower1984 · 发表于 2017-8-11 23:34

本帖最后由 zasflower1984 于 2017-8-11 23:41 编辑

qq1653304183 发表于 2017-8-11 23:32
http://www.erji.net/read.php?tid=1880042
先看看帖子再说话吧。。

你用过所有的播放器了，你知道所有的播放器代码怎么写的？

数字音频你懂的东西还太少。

你告诉我，这个如何用EQ实现？EQ能实现？EQ是EQ，播放器不是只有EQ

完全对自己不知道的东西想当然。

自己去写个播放器就会知道怎么处理数字信号。

真的，不懂不要装懂装逼，数字信号处理你入门都没有。玩数字信号处理，你完全就是战五的渣这种级别啊。foobar2000作者也不会说不同播放器之间只是EQ的分别。

算法不同，结果千差万别。0.0000001的差别你看得到？你看不到，但我们能在数学和算法比较器里面可以看到。数字信号的细微区别你是根本就看不到的。失之毫厘谬以千里。

zasflower1984 · 发表于 2017-8-11 23:43

本帖最后由 zasflower1984 于 2017-8-11 23:46 编辑

qq1653304183 发表于 2017-8-11 23:42
大哥，别逗了。
我虽然不是做iOS开发的，但我也是写代码的，数字信号处理那些事儿读过书的人都懂。

那你居然能得出播放器之间只有EQ分别这种像小学生一样的结论？音频行业这么多公开的私有的独家的DSP算法都让你吃了？

我就说这张图你用EQ来实现下？这种东西EQ就根本实现不了。

真的是菜鸟太多。虽然看起来像高手。

zasflower1984 · 发表于 2017-8-11 23:48

本帖最后由 zasflower1984 于 2017-8-11 23:51 编辑

qq1653304183 发表于 2017-8-11 23:46
你要是非要跟我咬文嚼字“EQ乎？”“DSP乎？”的也随你。
我说“EQ”是为了大部分普通人能理解我在说什 ...

自己菜就别装逼。你接着装吧，真以为自己懂。

已经懒得和菜鸟聊天了。浪费时间。

zasflower1984 · 发表于 2017-8-11 23:58

本帖最后由 zasflower1984 于 2017-8-12 00:03 编辑

qq1653304183 发表于 2017-8-11 23:53
管你用的是 FIR IIR或者非线性滤波器，甚至是神经网络滤波器，这都是你的问题。

然而，就算你用上AI滤 ...

谁说所有的算法就都是滤波器了？自己说输了又非得扯别的，开始又要说。

你设计过几个算法？地球的高端算法都是你设计的？

所以不要用青蛙的眼睛来看地球最高只有20米。地球只有池塘。木星都不存在。

不用再回了，完全是浪费时间，鸡同鸭讲，对牛弹琴。

zasflower1984 · 发表于 2017-8-12 00:20

本帖最后由 zasflower1984 于 2017-8-12 00:35 编辑

qq1653304183 发表于 2017-8-12 00:03
呵呵，那就请赐教了，除了滤波器算法，还有什么算法对音质有影响？

难不成，还有所谓的驱动优化，解码 ...

我怎么实现的干嘛又要告诉你？你不会自己去研究？

自己做不出来就去潜心研究。你没那个水平做出来不等于别人做不出来。

声音有效无效你不会去问这个播放器的用户？

zasflower1984 · 发表于 2017-8-12 09:28

本帖最后由 zasflower1984 于 2017-8-12 13:42 编辑

流萤舞成眠发表于 2017-8-11 18:17
查了一下惊了个呆价格198和328

App 198和328真心不算贵了

App开发成本假如60万，如果是100个买家，本来就是这100个买家在分摊开发成本。如果是1亿买家。那自然是1亿买家分摊成本。这也是为什么定制软件几百万几千万一套的原因。

所有你觉得我这个APP的开发成本是多少？

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