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聊聊香榭丽舍和cello,兼谈欧博linear5

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发表于 2018-2-23 16:18 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自 北京市
去年初入手了cello的9308版,去找老o给he1000v2调音的时候看见一个开发中的一体机,大半年之后终于面市,这就是香榭丽舍了,介于对老o作品的认可,入手一个来玩玩,顺便比较下和cello的差别。另外幸运的是,节前申请到了Linear5的试听,非常感谢赛尔的高总亲自送货上门,春节在家苦哈哈的值班的时候,可以慢慢听这套系统的声音。

设备:
PC->light harmonic usb线->intona->Vbus2->cello/香榭丽舍->平衡XLR线->Linear 5->6000多号的T1/HekV2
线材除了light harmonic那根usb之外都是机线或者专业线。T1是原线改的平衡,HeK是原装平衡线
播放软件:JRiver20,HQPlayer3.16.4,foobar2000
音乐素材:流行人声,电影原声,爵士乐,各种古典,弦乐占多数。

先说说香榭丽舍和Cello作为一体机的表现
香榭丽舍推T1和HeK都是平衡,cello推这两只是单端。

香榭丽舍作为一台一体机,有着完成度非常高的声音,这点很多坛友的评测文章里都有提到,柔顺,音色稍微偏暖,背景黑,声场规整不过不大,乐感好,耳放平衡口推T1音量调到50多就够了,He1000v2需要到60多点。香榭丽舍推动下的T1,展现是一个规整健康的声音。由于走的是柔顺的调音路线,声音细节该有都有,但是解析力相对就差一点,听惯了cello推动的hekV2的我,会觉得细节密度略显不够,给人一种“喂不饱”的感觉。

cello是早于香榭丽舍两年推出的机器,我手里这个是配置里最高的9308版,后面专门找老o针对hekV2调音的版本,音色中性没什么染色,比调整前的9308版更饱满和凝聚,解析强大,声场规整,比香榭丽舍宽些。高低频的动态范围比香谢丽舍更大。两只耳机在cello下面都有不错的表现,声音比香榭丽舍要更冷更通透,线条感更强一点,另外得益于cello的解析力,hekV2的呈现的信息量要更多。之前在老o那里听过cello搭配的hd800,轻盈透明的声音让我很满意。

一个小总结,如果主力耳机是2k左右高阻耳机的话,cello和香榭丽舍的信息量和控制力都足够推得很好,T1也推得不错。如果上到旗舰耳机比如HekV2这个级别,声音也不错,满不满意看个人口味和标准。要韵味的可能更喜欢香榭丽舍,要信息量和动态可能更喜欢cello。要是有搭配箱子系统或者更好的耳放的需求话,cello提供的基础可能更好一点。

几个调整的心得:
香榭丽舍本身已经走的是柔顺路线,如果用intona加持的话就会更多的压缩这台机器的动态和解析,去掉intona usb isolater会让香榭丽舍解析更好,但是T1下的人声齿音会有刮耳刺激的感觉,HekV2相对没这个问题。这个可能要靠换电源线来调整了。相对的,cello加intona声音会更润一点。
播放器也会影响到音色,JRiver比起foobar和HQPlayer就会更暖一点,后两者线条感更强,要是觉得JRiver下面的香榭丽舍过柔的话可以换播放器。
声场纵深感两者都不太够,简而言之就是“舞台感”不足,不过对于这个价位的机器,要求这个有点吹毛求疵了。

把cello当作解码用rca线输出给香榭丽舍的耳放推hekV2,各种细节都得到了不错的呈现,优美的感觉略有欠缺,声音少一点生动,听久了有点累。

下面说说linear5,linear5是个很值得一听的耳放,主要听的管组合是全真2a3q+全真274B。

linear5下的HekV2表现非常好。声音优美,动态十足,三频凝聚而有质感,HekV2强大的解析力得到了充分的释放,声音很有层次,听弦乐尤其爽。

linear5能够很好的驱动T1,高频通透,中频的密度和能量感,低频的质感都有很好的体现,而且很好的控制了人声齿有时候音刮耳的问题。
总而言之,linear5下T1和HekV2的特点都得到了很好的呈现,HekV2更能体现出高出T1一个档次的声音。


linear5+cello/香榭丽舍的组合,声场大了一圈。声音的立体感和包围感都更好,linear5发挥了cello信息量大优势的同时对声音又有一定美化,香榭丽舍在听古典的就会觉得少了一点东西。
这次linear5带了两种放大管,JJ2A3和全真2A3Q,听感不太一样,全真2A3Q更对我胃口,所以大部分时间还是在听这个。
JJ2A3: 胆味相对全真的管子更多一点,声音毛茸茸的感觉。
全真2A3Q:胆味很少,声音优美,高频弦乐的质感很好,中频密度足。

缺点:
hek的低频略散的问题没有解决,因此hek的钢琴还是软肋。
管子太热,机器离得近夏天估计要大汗淋漓了...

发表于 2018-2-23 16:32 | 显示全部楼层 来自 重庆市
昨天预定了香榭丽舍。。。要三月底才能到货
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发表于 2018-2-23 21:46 | 显示全部楼层 来自 北京市
Fermat 发表于 2018-2-23 19:17
给胆机用平衡线输入是什么安慰剂

你是想问胆机有平衡输入是什么设计思路吧
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发表于 2018-2-23 22:26 来自手机 | 显示全部楼层 来自 河北省
路过帮顶!!!
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发表于 2018-2-23 22:59 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 andygaof 于 2018-2-23 23:07 编辑
Fermat 发表于 2018-2-23 19:17
给胆机用平衡线输入是什么安慰剂

吴总如果听说过伦达1+1:1+1平衡输入牛,以您的知识应该不难理解胆机平衡输入的目的。毕竟这两个牛的成本就接近很多普通四五千元胆机除机壳之外的物料总成本了。

千万不要默认单端胆机,单端放大,平衡输入就没有意义。这种经验上的墨守成规容易误导自己,也会误导别人。
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发表于 2018-2-24 13:02 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 andygaof 于 2018-2-24 13:27 编辑

您的胆机可以靠输入牛,耦合电容和电子管获得好声音?输出变压器和工作点搞错了,会有好声音吗?胆机的电路已经是公开的了,没什么可以讨巧的地方。

有两点,

1: 谁说用原管不好听了?大家说的是全真更好。

2:您听见有人说Linear5 单端输入就不好听了?Linear5 有大把用户用的单端输入。但是这并不妨碍我们把平衡做成真平衡输入,去获得平衡的优点。做成假平衡输入可以节省很多成本,但是,并不能获得平衡输入的优点。

最后单端直热胆机最核心的是输出变压器可以么?换更好的物料就给你更好的声音,那说明欧博的输出变压器牛逼。所谓垃圾物料出好声音是有限度的,用更好的物料声音更好是不争的事实,难道中国人的机器就必须是低水平反复投入,做出一些普通的好声音靠杀价格维持生存么?为什么不能用好物料做出世界顶级的声音来呢?做出更高水准的声音,尽量维持一个比国外同级声音低的价格才是欧博耳放的定位,这样不可以么?
您去搜搜,国际上最顶级的胆机,有几台用的不是蒙多福或者VCAP?他们用蒙多福就叫良心,国产用蒙多福就是原罪?欧博用垃圾物料做出跟WA33 Elite 一个级别的声音才叫牛逼?我们要尊重事实,用同级别的东西做同级别的声音,而不是用垃圾东西做一个号称秒天秒地的产品最后沦为笑柄。
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发表于 2018-2-24 13:51 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 andygaof 于 2018-2-24 13:59 编辑
Fermat 发表于 2018-2-24 07:25
这正是我看不上的点,贵大腿的设计水平全靠,伦德牛加全真管,蒙多福电容吧

再有一点,Linear用户里有大量的dCS,金嗓子,南瓜,Total,Rockna,la scala,PAVANE ,DAVE,YGG用户。这些用3-10万前端,甚至有些用户一根线可以换一台Linear5/LinearX,这些用户都是缺钱还是耳朵有毛病才选择Linear5/LinearX 的?潮水褪去,Linear绝对不会是裸泳的那一个。您可以说风格您不喜欢,这是音乐的理解问题,没有对错。但是说声音水准不够,您大可休息,没有必要费尽口舌。
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发表于 2018-2-24 14:06 | 显示全部楼层 来自 山东省青岛市
本帖最后由 gebegebe 于 2018-2-24 14:12 编辑
andygaof 发表于 2018-2-24 13:51
再有一点,Linear用户里有大量的dCS,金嗓子,南瓜,Total,Rockna,la scala,PAVANE ,DAVE,YGG用户。 ...

有喉宝没二嫂  

这些举例里有些是品牌有些是产品型号不够和谐啊,只听过DAVE,试听Linear 5时还没有DAVE...可能白听了

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发表于 2018-2-25 15:19 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 andygaof 于 2018-2-25 15:26 编辑
Fermat 发表于 2018-2-25 10:26
还是佩服一根管子输出,通过变压器一组悬空就平衡的设计师。至于声音怎么样,当我没听过呀。。。。一两年 ...

如果您听过,把一个设备分成水准和风格两个维度讨论。风格您可以随便说,说Linear5 的风格跟垃圾一样难听,您也自有您的道理,只能是我们对声音的理解不同。如果您认为说声音水准很差,那您那个视频评论节目真的别开了,个人认为是误导大众。

再有一点,赛耳之声自Linear5 发布以来就没有说过,Linear的耳机平衡口输出是真平衡,别的先不提,赛耳之声历来不缺说真话的底气。

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1962983&highlight=
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发表于 2018-2-25 16:14 | 显示全部楼层 来自 江苏省无锡市
年前已报名linear5试听,不知何故一直没有下文。
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 楼主| 发表于 2018-2-25 16:34 | 显示全部楼层 来自 北京市朝阳区
james_yoyo 发表于 2018-2-25 16:14
年前已报名linear5试听,不知何故一直没有下文。

我离高总比较近,这个是实验室拿出来的改进版
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发表于 2018-2-25 16:49 | 显示全部楼层 来自 北京市
qwwwp 发表于 2018-2-25 16:34
我离高总比较近,这个是实验室拿出来的改进版

只是有2A3-40,其他没区别。
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发表于 2018-2-25 16:51 | 显示全部楼层 来自 北京市
james_yoyo 发表于 2018-2-25 16:14
年前已报名linear5试听,不知何故一直没有下文。

每年春节前后申请试听的烧友都比较多,目前大概排了两个月,我们在考虑增加一台试听机。
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发表于 2018-2-25 18:14 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 andygaof 于 2018-2-25 18:16 编辑
Fermat 发表于 2018-2-25 17:45
不过实在是没有能力用一千块钱的牛做出你们那种水平的机器~毕竟1000块钱够我们做一台胆机了。

这就是我说的,一对伦达的成本,够一台几千块胆机的物料成本了,你我对产品最终声音的期待并不相同,我所期待的是一个可以跟世界名机相媲美的声音,所以也没有必要继续在这里争论了。
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发表于 2018-2-25 18:22 | 显示全部楼层 来自 北京市
Fermat 发表于 2018-2-25 18:20
下个月。等你的全真2a3得过我的曙光6p1再说~对了,那个单端el84还是别卖了,声音太山寨了,

等您邀约,一起办一场试听会如何?你我都在北京,方便的很,一家一半场地费用好了。
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发表于 2018-2-25 18:24 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 andygaof 于 2018-2-25 18:31 编辑
Fermat 发表于 2018-2-25 18:22
有的时候挺同情你的,跟着老刘也想做好声音。。。

好吧,每个人有自己的选择,如果您接受邀约,把您的A100带上,看看跟X5Pro也现场给大家品评一下。君意下如何?除4月15/16前后一周我们要参加上海展不方便,其他五月份之内的时间任君来定,我这里扫榻以待。
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发表于 2018-2-25 18:31 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 andygaof 于 2018-2-25 18:32 编辑
Fermat 发表于 2018-2-25 18:30
好呀,开帖求大家一起比试比试?拿你们3000块的树莓派和a100比比啊。

不打嘴仗,您定时间吧。

X5Pro的确有树莓派,但是LPF这些都被无视了么?现场声音说话。

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发表于 2018-2-25 18:39 | 显示全部楼层 来自 北京市
Fermat 发表于 2018-2-25 18:33
你的时间那么闲,天天写随笔,那我就随便定了,地址呢?北京的烧友叫上啊

地址您定也行,或者您给个时间,我来找也可以。这个简单
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发表于 2018-2-25 18:41 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 andygaof 于 2018-2-25 18:45 编辑
Fermat 发表于 2018-2-25 18:34
选个地方,后端器材一样,a100和你们的树莓派x5pro来盲听

后端直接找个好点的监听音箱可算公平?EVE SC305或者真力8040B,都可以。

您的耳放和Linear5,我们前端都用专业机Apogee Symphony I/O MKII,8路平衡输出,或者Lyra2,四路平衡/单端输出,用专业线材,佳耐美的2T2S,可否?
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发表于 2018-2-25 18:42 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 andygaof 于 2018-2-25 18:46 编辑
Fermat 发表于 2018-2-25 18:40
马甸,高斯音响。私聊我您的微信。

不在销售公司,找个茶馆一类的。要做就做专业一点,开机箱,关键器件拍照留存。免得日后卖的跟用来比的不是一个东西。
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