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黑胶系统的线性电源尝试&唱片垫之百变调声

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发表于 2019-3-20 13:15 | 显示全部楼层 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 广东省
不要问我太阳有多高
我会告诉你我有多真
不要问我星星有几颗
我会告诉你很多

未完待续

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 楼主| 发表于 2019-3-21 22:43 | 显示全部楼层 来自 重庆市
玩垫子后,VTA忘记调整,回头调整了,在续写,这里先插一个内容:
要技术补血的,下面家电这个帖子很详细了,按名字百度就有了,两百多楼,近几天才更新过,难得浓缩讨论帖了
《黑胶唱盘唱头的调节方法-原则与实践 - 执迷尔悟(新增三种校规可下载使用-在43#)》


花了几个小时,把《黑胶唱盘唱头的调节方法-原则与实践 - 执迷尔悟(新增三种校规可下载使用-在43#)》186页的内容全部看了一遍,这个帖子是技术贴,但是里面有一些听感规律的东西,每个人写东西方向不同,我把那个长贴里面关于听感,也就是我想主要说的内容提取出来,罗列如下,然后再开始说我自己的内容:


VTA对音质的影响确实不大。尤其当唱头没有大的磨损时,各个厂家设计的VTA不相同, 有时差别很大,各有各的道理。 如果唱针尖有比较大的磨损,会在针尖的两侧各磨出一个镜面,这个镜面与圆锥面的交线很锐利,如果这时把唱臂降低(唱臂座处),改变等效的VTA, 会使得这个锐利的交线首先划过音槽的表面,造成声音偏毛糙, 如果抬高唱臂则会有相反的效果,使已经磨损的唱头继续放出相对圆润的声音。


②调唱头角度前,先调整唱头的超距,超距是每支唱臂,特定由唱臂轴心,至唱头针尖位置的距离,这资料在唱臂的说明书,必定会提供的!


③超距调整不当一般是不会引起左右两声道声音大小不平衡的。就像反侧滑力的设置并不影响左右声道的平衡那样。反侧滑力设置不对时,唱针尖的左右两侧会受到不同的压力,但是输出仍然是对称的。原因是,电磁唱头(包括MM,MC和MI唱头)的输出只和磁场的变化速率有关, 而与压力无关。尽管如此,当反侧滑力设置不对,时间长久会引起针尖的不对称磨损。当然超距调整不当, 会引起失真尤其是唱片内圈的失真加大,因为大的超距误差实际上是加大了唱头的角度循迹误差。


④MC唱头的动态一般比MM头要好些。因为MC头制作困难,价格高,所以比较多的MC头配以较贵的椭圆针尖或者线形针尖等等,这种针尖的分辨率较高,但对灰尘也敏感。所以也有些MC使用圆锥针尖的以求宽的适用性。


⑤其实不像很多人担心的那样,水平问题不是很大的事,唱盘的水平与否是和音质关系不大的,只是太倾斜了会对轴承不利。


⑥用什么MC头要看听什么LP,几乎没有一种唱头可以放好各种LP的。如果主要听古典音乐,Denon DL103 或者Benz Micro Gold 是不错的,如果以歌曲,流行乐或爵士乐为主,可以考虑使用更高价格的线性针尖和硼/铍制针杆的MC头,分辨率更高,能发挥这种录音的大动态和逼真的还原度。


7.针压太小会有失真的,过大一般不会有失真,但高音略微差些,主要是唱针和唱片的磨损增加。


⑧唱臂的高度误差对循迹或者音质的影响是非常小的,不要过于在乎,因为任何唱针尖在磨制,装配和针杆的装配时都会产生较大的离散性的,它们造成在垂直方向上的巡迹角的误差一般大于由唱臂高度引起的误差。


⑨我以前常常把我的不同唱针尖放在显微镜下仔细研究, 其实不少音质好的唱头(比如我的瑞士Benz Micro)的针尖制作很马虎,误差不小,但并不影响。


10.当针压偏大时,声音稳定, 控制力好, 但是高音略暗,整体失真小。当针压偏小时,声音松动,动态好些,高音活泼些,但有时在大型器乐曲的高潮片段会有失真的可能, 此外在极大动态时面临跳针的可能。所以根据内容你可以上或下调针压。圆锥针尖对针压的偏差不太敏感, 而椭圆针尖尤其是现代的线形针尖对针压敏感, 其中一个表现是,在大针压下本底噪声和炒豆声会加大。


11.打算升级可以考虑一个MC头, 哪怕是入门级的MC头,往往会有比较明显的改进, 当然也有不错的MM头, 但是多数不如MC头的动态大。


12.我也不是什么头都有,不过数一数,也有二十多个吧,其中一半以上碰都不想碰一下,废物一堆。
抛开唱头按MC, MM, MI 甚至压电晶体的分类,有些唱头虽然在某些录音上可以发挥极其出色, 但是不万能,遇到差的LP, 缺点暴露无遗,非常嚣张,另一类虽然标称指标不高,但是万能,耐听,用它来听的是音乐,不是听LP的频响。 但是有一条很重要, 就是动态要好。动态小的唱头一般纵使解析力高,也平淡乏味, 就像一张非常细的印刷品,缺少反差对比度,就会显得平淡, 相反,一张分辨率不太高, 但是有出色反差的印刷品或照片会给人以深刻印象。MC头的动态一般大些, 但是MM, MI头里也有很好的,但不是大多数好,这个或多或少由它的结构所定。也有集高分辨率和动态于一身的MC头,但是价格高昂,听一般古典音乐有点高射炮打蚊子的意思。


13.VTA (Vertical tracking angle,垂直循迹角)这个是一个容易混淆的概念。


首先VTA对音质的影响不明显,实际上更为重要的概念应该是SRA (Stylus Rake Angle,唱针前沿角), 这个角度是唱针尖端和唱片音槽相接处的前沿角, 它应该垂直于唱片。而VTA角说的是,放唱时,唱针金刚石的中轴线和垂直方向的夹角。由于金刚石针尖的尖部有各种不同的形状(圆锥, 椭圆, 线形等等),在相同的VTA情况下, SRA是不一样的,其中圆锥唱针尖对于设置偏差的敏感度最低, 也就是说当VTA角偏差大时,实际的SRA差别不大, 原因是圆锥针尖和音槽的接触几乎是点接触。最敏感的是线形针尖, 顾名思义, 它和音槽的接触呈线形,这个线应该垂直于唱片的表面。


通俗一些的说,当我们用一把刀子切削东西时,刀身的方向(有点像VTA)和刀口的方向(有点像SRA)不是一回事,他们之间的差别取决于刀子的形状,比如刀口和刀身的夹角,刀口是直线还是弧线等等。


14.高输出mc唱头之所以有高输出, 主要是它的动圈绕组的圈数多,绕组多了,重量会加大,时间响应变慢,高频细节会少些。这也是为什么很多高价的MC头反而输出低的原因。尽管如此, 一般高输出的MC头比多数MM头的动态还是好,声音饱满些, 轮廓清晰些。


15.天龙103r和高度风rondo blue的谐振频率分别在两端,天龙103r较高,高度风rondo blue较低。


16.“简言之, 使用MC头要注意唱放输入阻抗的匹配,但可以忽略唱放和音频线的电容量的匹配问题。 使用MM唱头要注意唱放输入电容,唱头的总负载电容量(唱臂管线+到唱放的音频线+唱放输入的电容量)不要超过唱头的推荐负载电容量, 但是可以忽略阻抗匹配的问题。


17.一般来说日本唱头比较偏重解析力也就是高频。SUMIKO的唱头并不是很多,其中Pearl是MM头系列中档次高于Black pearl的。其音乐表现正如‘海菲茨的粉丝’兄所描述;细腻,细节、动态、hifi素质都不错,有点mc唱头的意思。我也在Dual CS-510 上安装过,匹配完全没有问题。声音是有点纤细。Denon DL-103 (圆锥针尖)是不错的唱头,它的动态好, 声音不那么尖。留意Benz Micro MC Silver,是因之前听过它的Benz Micro MC Gold,个人感觉声音比较温厚,音乐味十足,虽然在动态,分析力以及高频各个方面不及DL 103。自己有一个DL 103LC 2,整体表现比103R更胜一筹,中频厚但稍硬,没有Benz Micro MC Gold那种温润 甜美,高频很纤细,也去得很尽,但没有同是DENON的 DL-305飘逸 亮丽。


18.低端的真正性价比高的是天龙103r,我朋友用的唱头,我听过多次,声音很细腻、饱满,动态什么的也 ,没有明显的缺陷,就是声音偏亮一点


19.一些很“高大上”的MC唱头用在很一般的黑胶唱片上, 有时会太多暴露唱片的缺点,反而不很耐听。 这时一个Denon103或者同类就显得更胜任。 103使用最简单的圆锥针尖,不仅仅为了降低成本, 有些黑胶迷宁可放弃一些细节, 去换取比较通用的性能。


20.DL-103GL中音也暖厚,在全频段会更润甜些,高频的伸延和空气感也会更尽些, 好象听感上会感觉会更光滑更少毛刺。


21.大多数MC头的音质要优于MM头, 很明显的是在动态和颗粒感(脉冲的能量)方面。要承认,也有些很不错的MM头,使用非常好的针杆材料和针尖形状,比如Audio Technica AT155LC/AT150MLX,有着非常出色细腻的高音和循迹力,很小的本底噪声和失真。 但和很好的MC相比,那种颗粒感略微差些。


22.如果唱针尖磨损严重,也会有高音发暗或者发毛的现象。在新的状态下,椭圆针尖比圆锥针尖的高音特性好,线性针尖则更好些。


23.。40年前, 美国的Shure唱头公司研究人员在音频工程学会杂志发表文章, 研究唱片造成的上下起伏波动的性质,他说,各种唱片中70%的波动频率在5赫兹以下,95%的波动在8赫兹以下,而它们的分布极值在2赫兹左右。以此这项研究为出发点,唱头唱臂的谐振频率应该避开这类上下振动频率,最好落在8-12赫兹之间。


24.MC唱头由于它的构造,一般左右声道差别要比MM唱头小。 MM唱头, 尤其是双磁钢(VM,铁三角专利, 很多其它唱头唱机制造商也在铁三角定制)唱头会有比较高的不对称。


25.大部分MM都不如MC头动态大,声音会略显单薄的, 但是MM头无需贵的MC唱放,总体价格低。


26.一般来说,MC比MM头在动态上要好, 听感上来说是放得开,饱满些


27.日本头比较重视低失真和高频响应,细腻。瑞士唱头(Benz) 丹麦唱头(Ortofon) 比较重视动态和大轮廓。说到丹麦的Ortofon (高度风)中高端的MC头它使用超强的稀土金属磁钢,所以动圈绕组可以很少,依然有高的输出,由此减轻的动圈重量和减小的阻抗对获得好的动态和高频响应有益。美国的著名MM老唱头 Shure V-15 系列也很好,可以和好的MC头有一比,动态和高频都挺好


28.没有反侧滑力, 由于针尖实际上对音槽左右两侧压力不一样, 长期使用(数百小时以上), 会造成针尖磨损的不对称,磨损严重的一侧较早出现失真。等效于,降低了一些唱头的寿命。这对于使用天价唱头的来说, 是要注意的。


29. 是的,好的MM唱头也有不错的结果,尤其它可以直接输出到MM唱放,免去复杂的MC唱放或者升压牛。还有的优点是可以自己换唱针, 这是MC唱头绝对做不到的。
但是一般的比较简单和廉价的MM唱头,使用很小的磁钢, 藏在唱针管的末端,它的体积重量都不能太大,限制了放唱时的机械振幅,有时动态和声道分割不太好。再加上,一般简单的MM唱针管在外壳内仅仅使用阻尼橡胶固定,放唱时,唱针尖和针杆除了作横向的震动外, 还会产生沿着针杆轴向的位移,这就会产生略大的失真。后面这个问题,美国的唱头名家舒尔公司做了很好的研究和改进,它在针杆被阻尼橡胶包裹的位置增加一根钢丝,它不影响针杆的横向振动, 但是它限制唱针杆的在轴向上位移。所以舒尔的MM老唱头声音声音挺好, 尤其是,舒尔V15系列的MM的唱头主体(带有绕组的极靴)使用叠层铁芯,它的针管端头使用很强磁性的矩形截面磁钢,配以线型或者超线型针尖,所以有相当好的性能。


针对所述一般MM头的问题,铁三角有一项发明专利,即V型的双磁钢的MM唱头, 它的两个正交的磁钢垂直于针杆,两个磁钢各自位于单独的磁靴之中,就是说每个声道有自己磁钢磁靴对,有点类似于MC唱头,所以它的声道分离和动态都有提高。再有,由于它的针杆和MC唱头针杆类似,被一根钢丝轴向拉住固定,避免了轴向位移失真。


铁三角的这个专利很快受到重视, 许多MM唱头厂家纷纷使用或者在铁三角代工生产。
铁三甲曾经有过几个系列,比如AT10, 11, 12, 13等等,之后是AT100, 110, 120, 130,140 等等。有一段时间, 铁三角以440, 450代替130,140系列, 做了些改动成为升级版。
在数字之后的e表示椭圆针尖, 它比不带e的圆锥针尖高频循迹要好,高音清晰。数字后面的LC针尖是线形接触的, 档次更高,高音更精彩。数字后的MLa, MLx表示是微线形的针尖, 针尖是整体金刚石的, 甚至针杆使用又轻又硬的铍磷铜制作,更加提高动态, 减少失真, 是铁三角里的顶级MM唱头。


铁三角的入门级 AT95e 可以作为初进黑胶社会的选择, 它的性价比挺好。铁三角的曾经的顶级是AT155LC(我本人也在使用)或者AT150MLX,它们的循迹失真很小,声道分割好,高频华丽悠扬。小的不足是动态略微次于好的MC唱头。铁三角的顶级MM价格也不算很低了。 你的AT140E 也是铁三角系列中很好的唱头了,它的升级版140LC曾经是铁三角的次顶级唱头。


在铁三角MM唱头一个系列中,数字小的价格低些, 使用的材料相应也低档次,音质也差些。针尖的档次由低到高分别是圆锥, 椭圆锥,线形和微线形,针杆由低到高是圆柱铝合金制针管,变截面的铝合金制针管,铍磷铜制针管或者硼制针杆。


铁三角双磁钢MM唱头的较低档次的缺点是, 产品质量离散大些,有时左右磁钢距离磁靴的距离不同或者过远, 造成左右声道不平衡, 甚至动态不好。铁三角的高档产品则好些,质量的离散性小。


后记:
AT440MLb是目前可以买到的AT130e 或者140e 升级版,价格比AT155LC或者AT150MLX低不少,几乎同样的音质,从亚马孙的评价看,非常受到德国黑胶迷的好评。唯一要注意的是,它的总和负载电容量(唱臂线, 唱机输出线以及唱放输入电容的总和)不能大于200pF,否则容易有高频谐振而声音显得发尖。这一条,对很多mm唱头也适用。


30.因为唱头声音的好坏是由诸多因素决定的,比较典型的是欧洲的唱头,丹麦的ortofon的一些早先的唱头,比如ortofon MC 30 之类的MC头在针杆和针尖的制作上远没有很多日本高级唱头用料讲究和精致, 但是它使用大的超强的稀土金属磁钢(所以它们比较重),使得唱头在很少的动圈绕组情况下,有很高的输出和非常大的动态,饱满的声音。再则如日本Denon DL 103 系列的多数唱头直到今天坚持使用最简单廉价的圆锥针尖,为了获得不刺耳的,圆润的回放,它的磁钢也不超强, 可是小磁极间隙的设计使它也有不错的动态等等,可见唱头的设计方向和经验非常重要。


除了那个帖子里面摘取的30条规律或者技术或者类似前两者的内容,还有一些其他地方摘取的相关的内容,包括商家自己广告,还有紫坛孤独剑兄帖子里的一些内容,罗列如下:


31.MC Quintet Red 是一款通用型唱头,音质开阔、富有动感、声音醇厚。
MC Quintet Blue 分辨率高,可重现更多声音细节,营造更加动感、广阔的音质效果。
MC Quintet Bronze 提高了分辨率和细节的再现。声音各个方面都恰到好处,不偏不倚。
MC Quintet Black 是唱头中的佼佼者,分辨率高,可真实再现纹道,准确洞察每个音符。
整个Quintet系列MC唱头总共包括五款产品,所以Ortofon称之为「五重奏」.成员包括Quintet Mono、Red、Blue、Bronze与Black,除了Mono特殊单声道用途之外,立体声唱头以Red最平价,依序排列到後面的Black最贵.Ortofon确实是制作唱头的专家,立体声的四款唱头,虽然外观可以用颜色区分,但是内部的设计每一款都不一样.譬如入门款的Red使用椭圆针尖,到了最高等级的Black就换上柴田针尖(Shibata),还有,Red使用的线圈是铜线,等级越高换成4N银与4N铜,而最高等级的Black呢?金线!如果您仔细一点比对Quintet系列与其他高阶Ortofon唱头的规格,您会发现这个系列的产品,除了唱头壳是ABS材料之外,其他内容与高阶产品还真像啊!


32.舒尔m75,mm头。我认为这个唱头的特点是声音饱满、厚实,高音略暗,比较大气,细节少一些、层次感、透明度什么的差一些,但是声音很耐听,无论是装在那一台唱机都不错,也就是说,唱头的重要性大于唱机,烂唱机装好唱头声音好过好唱机装烂唱头,当然,这两种都是极端的做法,一般不会有人这么玩的。这个唱头的唱针有特点,好像是针尖粗一些,在音轨上插入的深度也就差一些,导致细节少一些,但换来的好处是:碰到不良唱片,炒豆声比一般唱头要少。


33.sumiko 珍珠,mm头。这个唱头我在我的两台唱机上、两套后端上都听过。总的来说声音还是很细腻的,有点mc唱头的意思,细节、动态、hifi素质都不错,中频不算厚实,声音有点纤细,或者说有点薄,高音不暗也不亮,总的来说还是很不错的。


34.goldring1042,刚开声,声音有点硬,听了一两天后,就不会硬了,声音属于比较厚润的风格。整体声底厚润饱满而不失细节,高音略偏暗,但非常耐听,是典型的英国风格,总的来说比珍珠中频更好更饱满,播放大提琴能很清楚地感受到这一点,声音更大气,高音很圆润但没有珍珠那么纤细,我个人感觉更真实,弦乐齐奏跟现场更接近,模拟味更浓。整体素质比珍珠略高一些。


35.天龙103R,经典mc头。这个唱头动态比较大,声音明显偏亮,不耐听,原因应该是跟箱子风格重叠,导致声音个性过于强烈,我对这种声音是比较难以忍受的。拿到我家里,搭配k2、atc19就好一些,基本上就不会过亮了,也耐听多了,厚度什么的还算适中,毕竟是mc头,声音细节、层次感、动态什么的都很不错,比珍珠、1042都明显要好,总的来说素质很高。声音比较清亮是它的特点,建议搭配声音厚润、高频稍暗的唱放和后端。


36.奔驰gold,经典mc头。这个唱头声音总的来说比较均衡,声音不错,细节、层次感、动态什么的也同样明显胜过珍珠、1042,没有103R那么清亮,但高音似乎有点“尖”、薄。


37.歌德Prestige Gold ,mi头(动铁)。mi唱头是歌德的独特之处,这个唱头的声音特点是比较纤细,这是比较明显的,声音细腻,细节、层次感、动态都不错,声音也比较平衡,高音不暗也不会过亮。声音风格跟珍珠有点接近,但比它更纤细一些,动态更大一些,这个唱头播放爵士非常好,很有味道,但我认为,这个唱头不太适合播放古典音乐,因为它的弦乐音色不是非常准确,听古典总觉得味道有点不是太对劲,我听过歌德的耳机(rs1),音色和这个唱头很相似,弦乐音色也不是很准确,但人声、爵士一流,很多人认为rs1是毒性很大的耳机。对喜欢美国音乐的发烧友来说,这个歌德唱头是非常不错的。搭配时,建议搭配厚润的器材。


38.高度风bronze。bronze的两端延伸要比1042好很多,声音的细腻感、层次感、透明度、解析力等都比1042有全面的提升,播放弦乐、人声非常柔美,大动态音乐则大气、宽松、从容。


39.RONDO头。声音细腻、透明、中性、动态大,没有明显的个性或短板,总之,韵味和素质兼备。


40.奔驰glider和华彩红都不算是明显厚声的唱头,这两个唱头都属于比较细腻,音乐味好,动态细节也不错的头,厚薄适中,密度也不错。


41明显厚声的我听过的只有金环的1042,但那是mm唱头,两端延伸比较差。


42.搞到一只dv17d3唱头。昨天晚上仔细对比听了三个唱头:高度风rondo bronze,奔驰glider,dv17d3,唱放是爱因斯坦,功放是爱因斯坦小合并,音箱是丹拿焦点360,感觉如下:
(1)、三只唱头的声音表现基本是一个级别的,hifi素质都差不多,价位也差不多,但风格有一些差异。
(2)、高度风声音最饱满厚实,全频都很饱满,没有凹陷,搭配丹拿是最合适的,可以弥补丹拿中频不够厚实的不足。
(3)、奔驰的中低频很丰满,冲击力似乎比高度风稍稍弱一些,但弹性很好,听感似乎还更好一些,高频和高度风相比略显纤细,总觉得在高频某个频段有一点点凹陷。搭配丹拿声音没有高度风好听,搭配bh或者atc则很好,不会比高度风差。
(4)、dv17d3的解析力比高度风和 奔驰稍稍好一些,两端延伸都很好,中频比高度风或者奔驰稍薄一些,整体音色比它们直白一点点(只是一点点),因中频稍欠厚实,声音稍有轻盈的感觉。
结论:高度风比较百搭,奔驰和dv搭配时需要注意适配性。

43.铁三角的声音明显偏薄,尤其是入门级别的。


汇总差不多,后续有必要再增补,上述这些宝贵的听感,是下文的铺垫~


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 楼主| 发表于 2019-3-22 21:35 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
今天调整好了VTA和SRA,可以继续写了,先说一下VTA和SRA调整的感受。

圆锥形唱针,最基础的那种,特点是皮实耐造,在盘面划出痕迹,针照样可以用,如果是什么柴田针估计早就见马克思去了,新手,毛糙一点,练习用用,没毛病,玩烂就出师了。

很神奇的是rega carbon的那个新的卖400-500的唱头也是made in china,唱头上浮雕印刷那么明显,而且很有意思的是和杭州产的铁三角的那个据说批发成本只有30左右的3600的MM唱头,长的几乎一样,我很好奇,十倍价格,后来发现唱针对调都没有关系,几十元的铁三角唱头唱针居然也是carbon的,黑黑细细的碳素杆,这样我就有了2个唱针可以造了。

那么外观和唱针都一致的,声音一样么,十倍价格有效么?显然是有区别的,不过都是入门唱头,铁三角那个好像阿玛尼唱机有的型号原配,君子那个是他家P1、P2原配,虽然种种相同,两个唱头声音都很正,但是还是有区别,我理解区别在磁体,线圈,或者线的材质等其他方面,没拆看不出来,就讲讲听感区别。

君子的声音,要蓬松一点,中频段为中点,散发性强,铁三角高频凝聚,干净,收敛一些,相对于君子这个,但是在我系统上几个前级搭配都不纤细,毕竟初级型号,在往上就日系那种更高解析力和细腻的高频特点了。这个地方很有意思,我们往往看到君子一众MM唱头卖死贵,可能觉得不如那个什么天龙103MC头经典,不如高度风2M红头实在,不如......但是,人家是君子的声音,你其他的不是这个调调,经典又怎样,物美价廉又咋样,做工一流又咋样,技术牛逼又咋样,这个话题后面说,先转回说一直没讲的VTA。

圆锥唱针,据说原理上对VTA调整包容一些,我VTA调节时候,唱臂水平后,SRA实际上已经大于90°,一点点,所以这两者可能是矛盾的,你要SRA绝对垂直,还是要VTA达标,其实那个角度肉眼能够看出来,虽然一点点。

我在不同位置试了一下,感受是,如果VTA偏差太大,SRA也随之偏差较大,声音是差口气的,虽然一点点,但是是属于有待完善的,主要体现在不够立体、饱满、亭亭玉立,这里有种高频爬坡费力的感觉。那么SRA垂直和略大于90°角,或者VTA接近唱臂水平的时候,这种声音影响就听不大出来了,或者太小了,听着太费里,如果你超大系统或者超敏感系统或超牛逼耳朵,那或许还可以进一步校准至最佳。

因为那个技术贴都看了一遍,所以又重新调整了一遍,反复练习,各个环节都熟练了,那个抗侧滑力很有意思,我这个廉价唱头,不是很稳的,原来就总是侧滑,把抗侧滑力调整至针压2倍,才止住。

今天发现一个有意思的现象,就是针压=抗侧滑力时候,如果唱针放在唱片内圈,当然没有唱片,使用调整铜版纸,然后开机,唱针不会内滑。当抗侧滑力大于针压,针就可以逐渐稳定在唱片向外的不同位置的同心圆上,当抗侧滑力达到一定程度,针就可以稳定在唱片最外圈,不往内滑一丝毫,再大,就自己运动出局了,有次第的......我就选了一个中间略靠外的值玩玩。
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 楼主| 发表于 2019-3-22 22:01 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
再讲讲MC和MM唱头,以及不同档次的MC和MM唱头。

之前的几十条摘取内容,似乎有不少这方面的描述,我一个朋友玩这个,玩的比较深入,那么他从高度风的蓝色MM到黑色MM,蓝色五重奏MC到黑色的五重奏MC都玩过,难得一个品牌垂直玩了这么多。

我问他,MM和MC有什么差别,和很多烧友一样,他是努力推荐我MC的因为他觉得那种声音更高级,我问他怎么个高级法,他说解析,声场,更适合古典,我问他MM对比MC怎样,他说MM更能拳拳到肉,更适合听人声,我问他同一品牌,高一级型号比低一级型号的差异是什么?他说很大,我说说具体,他说全频的解析、质感、细微细节的体现,声场开扬,我说有没有其他,他说主要是这些,一耳朵差异。

这里有个问题,我摘抄的几十条里面,有提到MC的动态更好,和我这个朋友说的不一样似乎,因为朋友说的MM更能拳拳到肉,部分网络文章上也说MM有更猛的低频驾驭力,唱头有更好的循轨特性什么的,那么这什么情况,到底怎样,我并不知道,因为我还没有碰MC唱头。

但是我的理解是如果从人声更好的经验来看,可能是更加以中频为核心的向外延伸,但是延伸不够突出,声音的离散性表达不足,比较靠拢基音少泛音,频响不够平直,有量感,但是两端的表现更粗略,不够精细,当然中频能量够,韵味足,反之MC的动态或许应该理解为微动态,在更好延伸的基础上,对于高低频段的变化表现的更加,有一个细节,就是摘抄内容中提到,MM和很好的MC相比,那种颗粒感略微差些,如果理解为颗粒感是微动态的体现,或许能够理解另一些人的所述,当然,今后实际尝试后才知道推测的准确性。

那个高度风的厂家说明很有意思,因为他所描述的档次差异,和用家的体会相当一致,解析、细节体现、声场,而实现这些是靠唱头里面线材的不一样,这马上让我想起了玩线材,当然,唱头里的不同线材效果和通常的线材材质变化,或有不同,但是每一层级提升的内容类型都一致,就是3个维度上的强化,不过对比声音,价格强化的挺厉害倒是。
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 楼主| 发表于 2019-3-22 22:22 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
再说一下线性电源,给宝碟那个入门唱放用的,级别太低,所以配了一个开关电源。

线电选择,我之前找不到18V的新英,后来发现,前仆后继,深圳还有一个叫才兴的火牛场,18V1A,结果买回来,唱放声音不对,带不动,这个很有意思的现象,之前用新英线电带硬盘盒子,2A的就带不动,3A的能带动两个中的一个,但是那个东西的功率似乎不要那么大,这个不懂电,不知道为啥,就退了。

后来看到zerozone有这类线电,有便宜的稳压IC做的,有贵的MOS管+运放,后者商家主要标榜人声韵味更好,不过那么多韵味款中,还是有一款适合交响的,不过太笨重。我考虑针对性调整的有舍有得,毕竟那个用于界面的老虎鱼我比较熟悉了,也是设计方向厚润,我反而喜欢新英的自然,就找那个便宜的稳压IC的线电买了试试。

开头一听我愣了一下,好像流畅度下降了,我以为唱放工作又不正常了,后来仔细听了好多曲子,发现是正常的,能带动,才0.83A的电流,和新英的特性真的很像,就是稳压IC那种自然,蓬松,有点糊,但是宽松,自然,全频的未修饰,额,比局部变化后的得失,要调整起来其实更简单,整体调整就行了。

那个唱放原配的开关电源,是光滑,低频有点硬,这个比较明显,其实全频都硬过线性,声音没有线电那么柔,显得声音大点同等音量下,或者你可以说层次感要弱点,毕竟开关,原理上自然衰减不是线性那种状态,我喜欢开关电源的干净明晰,但是不喜欢它的硬,线电呢,有点糊,朦,粗,但是散散的,柔柔的,我喜欢宽松、柔和、自然、有弹性的低频,不喜欢那种有点毛刺感的声线。

怎么样补救一下?我在想如果补救失败,我就退货线电吧,结果垫子满足了我的需求,垫子真是系统中最容易调整的东西了,除了镇以外,对比超方便,而且成本低廉,效果明显。下面说说垫子的事情,不过在此之前,讲一下电机电源。

电机,和转盘是独立的,不在一个共通链接体内,仅仅通过皮带链接,电机下面是软软的一层物质,有点像泡棉,不过非常柔软,是属于柔性避震的那种考虑,但是如果你在电机下面垫硬纸片,酒店那种杯子垫,垫好多层,然后提高电机位置,那么声音会变模糊,因为可能纸片本身不如台面刚性,也就是说明,电机振动变化对声音影响明显,敏感,那么电机电源变更,也将影响电机工作状态,进而影响声音。
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 楼主| 发表于 2019-3-22 22:44 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
这里说说垫子,垫子的搭配使用,化解了线电的糊与散,声音又合适的凝聚,宽松,流畅了。
垫子效果好大,垫子不一定很贵,两位数的垫子,用合适不见得输很贵的,看搭配。

软木垫子宽松,饱满,温润,结像有点散,其实很像软木的气质,有点上扬型的声音。

软木+橡胶混合垫子,声音类似软木,但是不上扬,比较稳重,就又饱满又稳重,就比较容易有明细的颗粒感,不是一个薄壳,是类似T1的一颗颗珠子,有点严肃,大粒。

牛皮,我这个是丝绒皮面,两侧丝绒,中间皮子,有的是一面是表皮的那种,应该不很相同,但是皮子垫有个特性,就是收敛,这个和软木的发散不一样,单独使用时候,非常安定,那种稳的感觉,让你觉得活跃的部分比较突兀,而不是一片欢声雀跃,就是有部分音乐在冒尖,其他在垫底的感觉,我不是很喜欢那么稳,但是它对线条的收敛很有帮助,让我觉得它可以成为垫子组分中的一环节。这种稳是怎么一个概念,有种下沉感,和皮子手感一致,你抱一个正常的人,和抱一个烂醉如泥的人或者死人,两者是有差异的,虽然质量一样,但是手感不同,皮子就是后者。

亚克力,宝碟自己提供一种升级,就是把唱盘整个变成透明亚克力的那种,很骚的盘,产品特性说明上提到过可以带来liquid的声音,我这个虽然只有3MM,也不透明,但是也让声音液态化了,说白了就是增加了流畅感,很有意思的体验,不过亚克力本身有点燥,不是软木那种上扬,也不是皮子那种收敛和下沉,有点毛毛的,不够安稳,需要配合其他玩意调整一下,完成度或许更高。

垫子的厚度,欧亚德有种橡皮垫,超厚,很重,和一个碟镇差不多了,那种玩意,上了机器,几乎和我三层混用的垫子厚度接近,也是基本一定要调整VTA的,垫子越厚,效果叠加越明显,日本人喜欢细腻的高频,很厚的橡胶垫,那个还混了一些物质在橡胶里吸收振动,能给你足够安静和细腻,但是不够活跃,这个效果,我用皮子,可以类似异曲同工,或者皮子+亚克力,那个皮子太软,很容易贴合在任何物质表面,服服帖帖的。

所以我一般不用厚垫子,因为有时候特性太强,不是我的目的,我反而喜欢混搭,包括正反搭配,那样也有差异,因为有点垫子中间是有一个环状凹槽的面积带,给碟片中间部分放置,来确保更好的贴合面的,有时候是鱿鱼片,碟没有多少接触垫子,但是都没关系,搭配好了听的满意就行,理论上有些环境不应该用碟镇,但是我以为,用了不合适再取不迟,不用为理论束缚。

还有化纤纤维的垫子和羊毛纤维的垫子,等到了再补充一下特性,碳素或者特殊材质的就没玩了。据说碳素清丽,高解析,硬嘛,不过自己没有试过,我喜欢柔润一些的,直接不要垫子就达到高解析,不过不清丽,用避震凝聚低频,收敛高频,也有这样效果,但是有点下盘不稳,不金字塔,也不是不可能。
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 楼主| 发表于 2019-3-23 09:08 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
重新修缮一下开头,因为内容可能会陆续。(1楼编辑不了,就关联放这里)

①记录、分享一下才入黑胶的摸索过程,一些有可能更细枝末节的东西,但是参考系不同,或不能作为任何有效可移植的经验。
同时分享一下这个过程中,自己的思考,和个人往常帖子一样,思考可能才是一个大比重环节,比器材与声音而言。
这个帖子非真理贴,非布道帖,非炫耀贴,非教学贴,仅为记叙、思索的呈现帖,没有固定的意义,如何理解均可,欢迎一切形式的参与(包括负面),也感谢一些形式的不参与(包括漠视)。

②混入一些他人经验,包括一些有名的人,一些经验超级丰富的人,一些十分热心的人,一些很普通也接触不深的人,一些各种各样的人的经验,并且将不断追加,融合,自修正,演变
更多关联音质、听感方面,部分关联技术,亦有一部分他人经验与自己实践的结合,这也是摸索过程中知行合一过程中结的那个果,甜果、苦果、涩果,论种种果。
他人经验不一定对,自己摸索方式亦不一定对,在融合自己在数字声中的种种经验,所以果亦五花八门,均呈现出来。

③最后,感谢一下黑胶实践道路上的那些热心人们,你们或分享经验,或指出错误,或沟通指导,大大提升了摸索效率,带来了更多惊喜~

己亥年 丁卯月 己未日


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 楼主| 发表于 2019-3-23 16:20 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
毛毡垫子,还是比较出乎我的意料,非常便宜,但是效果和我预期的差异较大。

首先是十几元的化纤垫子,低频凝聚,基音能量较强,泛音能量分配较为弱,不像软木,有种圆润,大结项,化散感,当然纤维也密实一些,软木大颗粒松散,同样在中、高频,纤维毛毡也显得收敛,但是并不像皮子一样有种下沉感,是比较中性均衡的两头收紧,这个和之前的预期比较接近。

这种类型的的垫子,不论纯化纤、化纤+羊毛都有大致类似的性质,猜测碳素纤维或者其他毛纤做成的垫子,也有类似的特性,基调类似,但是又各有不同。

纤维垫子相比较橡胶,没有那种稳沉感,但是橡胶对比皮革,似乎又显得没有那种柔顺,硬质的垫子,声音比较清丽但是似乎抖动感强,不够凝聚、安静。

羊毛+化纤的毛毡垫子,对比化纤,是更加圆顺的,这个差异基于基调至上,但是依旧可以听出来,不是很小很困难分别的差异,这种顺滑让低频段更立体,圆润,不难么硬和烈,也让中、高频更顺滑,不过也是基于中频的中点而言的,相比之下,我更喜欢带羊毛的版本。

这些毛毡没有显得更噪,实际上,我预期会模糊、降低解析、混、朦,一个都没有,比软木还要素质一些,清淡一些,基本上软木是相当重口味的了,但是对比硬质实体与皮革又没那么个性。
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 楼主| 发表于 2019-3-23 23:18 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市

垫子的调整很多样化,改变也很大,这让我思考2个相互关联的问题:
①声音的两种属性(是什么?怎么样?);②调整过程中的矫枉过正极其影响、开环与闭环发烧系统;

先说说第一个问题,我的理解中,对器材声音的追求,可以分为是什么与怎么样两类,这两类之间存在一定的转化关系,但是需要量变到质变的过程,通常意义下,还是有一定独立性,也有不同的喜好人群,比如我就更喜欢是什么,但是有的人更追求怎么样。

那么什么是是什么?什么又是怎么样?鸡叫、猫叫、狗叫不一样,这就是是什么,在音乐本身到演奏本身到器材本身,最后到了耳朵,相对于同一幅耳朵,前面三者都带有自己的属性,最大的莫过于音乐本身,是命运交响曲就不是寂寞沙洲冷,其次是演奏的方式和乐器等等当时的客观存在,这个也很好理解,再次就是器材的基本特质,比如麦景图和茗与金嗓子和PASS就是不一样的声底,每个人喜欢的品牌不同,也就是这里的差异。

那么怎么样如何理解?怎么样就是基于这个声底基础上的局部属性,表现状态,比如高度风的唱头,从最便宜的到最贵的,都是高度风的声底,但是素质就不一样,这个素质,可以当做怎么样来理解,有时候指的是多方面的素质,有的时候人们聚焦讨论很局限的几类素质。那么音乐本身与演奏当场有没有怎么样之分,自然也是有的,著名作曲家,著名乐队,著名录音如是而已,我们亦可以挑选。

我理解中是什么是一个底层属性,比较容易挖掘出来,但是怎么样就难多了,不熟悉的系统,一面之缘,录音对比等等,都是有缺失的,或者是人们经常说的,你怎么可能这样就把握的了,这里是真正意义上的细节与难度,在不同系统,不同素材,不同状态下,怎么样最容易受到影响,而导致判断不准,而是什么,其实很有意思,它是很容易被发现的,虽然有时候的系统搭配能够似乎掩盖他的存在,但是一个组分的存在,是不可能完全不显露的。

所以在对比多段包含同样设备的录音后,你就能够找到规律,把是什么的那种感觉慢慢摸索出来,然后判断是否受用,去听现场也一样,当一个器材不变,其他器材不停变换,然后你再把不变的器材换掉,再其他器材变换,就知道不变的器材,和新替换它的器材,之间的脾气了。怎么样就不能这么玩,很容易玩脱,但是好在怎么样是一个可以逐步提升的候选项目,一般我主要关注是什么,然后再决定让他的怎么样走多远,基本就比较稳,不容易翻车,不会盲狙一台金嗓子然后发现自己其实喜欢柏林之声,虽然前者档位或者素质都可能更好。

但是,实际讨论中,似乎有人很喜欢怎么样,或者怎么样很好被利用来做什么,或者新烧陷入了怎么样的狂热追求,作为前提的是什么,有时候带来的差异是致命的,比如AB两个近似价位的牌子,声底不同,A的顶级素质也不及B的中档,那就是胳膊拗不过大腿,是什么决定了怎么样可以走多远,然而怎么样,很多维度,什么解析,质感,润泽,流畅,定位,声场......随便拿一个来,对比,就可以搅的天翻地覆,整的面红耳赤,却往往难以全面,除非矩阵式对比,争取尽可能多的维度,极度扩展的多角度对比,但是那样,也就正是是什么的本来面目。

所以前文提到的唱头,当然包括所有一切数字、模拟器材,有些东西似乎做工不好,品牌不大,口碑不响,等等不,但是你喜欢那个声音,就不要管这些事情,比如松下直驱电机的黑胶机器,那个1200系列,是很重料,很好用,很强大,很便宜,很等等,但是日本声转盘我接受不了,几个大品牌日本转盘都不是我的菜,我喜欢宝碟的声音,可能马上就有人说它的坏话,当然,我自己就可以说,不需要别人,同等价位,人家的唱臂设计,人家的功能,人家用料,远远强过,这个我自己调整,把玩的时候就有深切体会了,不过声音,我最终的诉求,告诉我就是它,德国一众唱盘,英国的,都不是我的菜,所以瞄准镜就可以定位了。

如果你并非迷失在怎么样,而是就喜欢在怎么样方面提升的感觉,很正常,你是另一类人,你能包容一定意义上的是什么,我就反过来,但是都能理解,那么你需要的就是一个真正高性价比,高素质的器材,我需要的是一个喜欢的声音类型,这也就是上文的意义。
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 楼主| 发表于 2019-3-23 23:40 | 显示全部楼层 来自 广东省
这里讲一下第二个思考,关于矫枉过正,实际上在调整黑胶系统的时候,很多维度的调整都有一个最佳点,这个比数字系统明显太多了,而且这些维度也可以渐进调整,包括不同垫子的搭配,那么假使你调整过了头,声音就会让你回头。

但是对冲时常发生,互换性也显得非常明显,比如你可以用类似避震垫的东西,来收紧低音肥大散漫,收敛结像与线条,让声音变得更立体、饱满、圆润、精致不在软趴趴,糊兮兮,毛刺刺,你也可以用垫子做到,而不用去折腾比较麻烦的避震,数字系统没有这么好运,调整更有点黑匣子感。

那么这种对冲其实是对进阶投资的一种伤害,在一定范围内,某一个高级要素的特点,可以为很低级的调整获得,反过来,某一个高级要素的优点,也很可能被某种低级要素所限制或者被其加入所抹杀,或者某些高级要素的引入,破坏了原有平衡点,又需要重新调整,然而调整又带来取舍,周而复始,深陷而不能自拔,这几乎是要在自己的小小系统里面来一场混沌变化,所以升级的意义及方式方法就更让人纠结。

包括桶短原理,就比如你用的LP很便宜,但是却花几万买唱头,也不洗碟什么的摆上去就播放,这时候高级元素的特点可能会变成缺点,其优点可能不一定能发挥出来,这也是一种对冲。那么门当户对呢?这也不能避免,因为高级机种的杂合搭配,本来就有属性生克,你不是从基础一步步上来,中间过程你不知道,然后高级机种罗列,最后经过一些微调,达到了满意的效果,但是如果系统中高级系统换部分成中级的,然后经过一系列调整,也能达到很类似的效果,不是不可能,但是你不在乎预算,当然大部分情况下,人们还是又爱又恨的心态,所以,这个情况让我觉得是一件非常有意思的事情。

有一类烧友是闭环玩法,自己现有系统大体满意后,就微调至几乎非常满意,然后不折腾了,这类人不多,或者说很少,能够知足常乐,是属于典型的闭环系统;

另一类是矫枉过正,波浪式前进,螺旋式上升,虽然屡屡矫枉过正,但是整体还是迈向自己更满意的那个点,不过这个更满意的验证,就是要勤回头,这类人占比较多数,属于半闭环系统;

还有一类,发烧是药,药不能停,当然也有一部分切实的迷茫者属于这一类,不停的平行切换,就是为了寻找新的刺激点,但是好坏似乎都已经忘却,唯一不变的就是不断体验,这是一个开环系统,是个无底洞,什么是无底洞,这里需要脑筋急转弯,一个洞怎么都是可以丈量深度的,那么它为什么叫做无底?因为它不可以丈量,比如它无限拐弯,然后永远到不了彼岸,这或许是无底的真实意义所在。

知足常乐某种意义上是个悖论,如果你没有在其他地方不知足常乐的话,或者你需要不停的知足,也不停的常乐,但是这种不停就不是知足,你总是要折腾,不论横向还是纵向,一维还是多维,都不算真正意义上的知足常乐,假使你真正意义上做到知足常乐,那么就真的可以常乐,恒乐,那个乐,不是快乐,是大乐。
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 楼主| 发表于 2019-3-24 20:50 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
下面说说电机部分的避震。

电机下面,原来是一层软软的泡沫,太软以至于放在一个平面上太久拿起来都似乎粘着,这个大致2MM厚的一层

为此我以为电机的避震是相反方式的,不用避震,而要整点软的东西去耗散振动,恰好那个正常摆放时候,皮带在转盘外侧靠下的位置,45转时候需要把皮带套在电机下面的圆上,那么皮带在转盘外面的位置就更低了,所以我一直想把皮带提高一点,好歹33转时候在中线也比较养眼一些,虽然可能没有啥用

然后,我用酒店的杯子垫那种硬纸板,多层点在电机下面,增高,因为那个硬纸板层叠,本身有点缓冲作用,一层不觉得,多了就软了,我以为是又增高又化振,结果声音模糊了,赶紧换下来,我理解是可能电机转动时候有振动,但是纸板虽然是软的,它却纵容了这种振动的扩大,转动到皮带,然后导致转盘振动变大,所以还是要电机稳稳放在台子上才行。

今天无意中逛街,看到一个楠竹的杯垫,差不多5MM左右厚度,十几元钱,买回来试试,杯垫很硬,竹纤维呈水平切割打造的,但是非常硬的垫子,放在器材架上,似乎还有微小的不平,所以按一点会略微有上下移动,这个不是和那个纸板垫一样,会导致电机振动扩大么?不管,试试就知道,结果一试,效果喜人,声音延伸感增强了,尤其提琴类弦乐,我很奇怪。

但是垫子太硬,又光滑,电机启动时候的振动,会让电机带着垫子在台面上移动,后俩我想把垫子下面用超薄双面胶,3点固定在台面上,再放电机,后来一试,不行,不不这样还糊,但是比垫纸板好点。

我明白了,电机启动瞬间,振动比较大,厂家在下面用软垫,不是为了化振,而是为了让电机稳定,如果用3点支持,电机就会到处跑,四点也可能晃一下,导致不必要的位移,但是并不是说电机不需要避震,也不是说电机的避震方式是越软越好,而不是转盘那种锥形脚钉式的,哦,既然这样,那么楠竹杯垫就起到了一个类似锥钉的效果,虽然看起来是平面,但是因为足够硬,所以接触面是点来着,但是又担负起了避震的作用。

那么电机转动时候振动,会不会带着杯垫一起在台子上跳舞呢?至少没有看出来,而且声音好了,这个好的幅度比以前给器材加避震垫,那种专用的什么ABA一类的东西略少,但是也是明显可闻的,介于专业和不用之间吧,已经满足我的调音需求。

一个朋友给我听同一套系统放在三越仿茗的器材架和意大利器材架上的区别,我的感受是前者明显为了让你听出变化,有点让声音的化散从金字塔形变成了倒金字塔型,也就是有一定的立体感,有点像陀螺一样,声音是圆的,有点立起来,亭亭玉立的,声音有点向上提,后者意大利的架子,就没有刻意强调这种立体感,但是声音不蒙不混,是个比较自然的金字塔形化散,不过不是很扁的那种金字塔,也就是什么某种形式振动频率的控制不一样,但是后者自然一些,前者嫩一些,做作一些,不过也都很好听。

后来想了一个办法,杯垫固定,在杯垫周围贴上3块软木垫,一面软木一面3M双面胶那种东西。组织杯垫水平位移,然后搞定了,声音好,垫子不晃,故事讲完了。

接下来,线性电源,深圳才兴生产,之前那个才兴尝试失败了,这次成功了,电机嘛,没有想要什么『好』线电,我也似乎从来都没啥好线电。接上去,可以带的动,对比一下和开关电源的差异,电机工作时候,一个食指轻按在电机上,振动不一样哦,包括启动一刹那和后续,都是周期性振动,但是开关电源的大一些,额,神了,声音会不会因此变好呢?

开机一试,就收起了原配开关电源,还是线电比较温柔,声音又更加安稳、凝聚、立体、饱满、圆顺了,可以了,十几块钱,又换个声音,比开关那个更喜欢的声音,说明,唱机这个东西,真是步步惊心,哪里都可以整出点幺蛾子来,开关电源还是全面败北,不论在唱放层面还是在电机层面,额,当然,好一点的开关电源可能会好一点,但是这个改善已经很好了,两个项目加在一起的改善,就足够明显了,高音准,中音甜,低音劲,动词打次起来~
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 楼主| 发表于 2019-3-25 19:48 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
用桐木小圆柱垫在英国老头的那个解码带前级的机器的变压器的四个角,那个传说中的进口英国火牛,音箱的声音就变化很大,拨弦的声音感觉没有和琴腔藕断丝连的感觉了,感觉胆味了,拨弦一颗颗的,不在有那么强共振感,但是流畅很多,顺滑,弹性而不粘,那个木头圆柱是木纤维纵向的,由上到下,垂直于平面,这个变压器你就给它换各种垫子,他就能让英国老头出各种声音,不过还是直接摆台面上声音自然一些
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 楼主| 发表于 2019-3-26 16:42 | 显示全部楼层 来自 广东省
angel5631 发表于 2019-3-26 16:21
用不起好的头,用歌德便宜头子。调好了,现在买了个进口的什么橡胶和木头结合的垫子试下效果如何。原来的就 ...

硕大颗粒感可能等着你回来啊百花开,达坂城的姑娘大又圆,这就是混合垫的神奇
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 楼主| 发表于 2019-3-26 17:34 | 显示全部楼层 来自 广东省
angel5631 发表于 2019-3-26 16:49
不懂您说的什么意思,而且您说的太大段的话,看起实在累人。目前您用什么唱机加唱头?

和六十元铁三角唱头一摸一样外观,一摸一样国产,但是价格卖四五百,声音形态略有不同,但是素质基本一致的英国君子唱头,但是,唱针我换了铁三角那个廉价唱头的唱针,是个杂合体,是个笑话,美声笑话

垫子你听了就知道我说什么意思了,耳听为实
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 楼主| 发表于 2019-3-27 11:32 | 显示全部楼层 来自 广东省
angel5631 发表于 2019-3-27 08:56
玩的不同,我买的还是算比较贵点的垫子,我始终觉得避震还是复合好点,具体看吧。

是的,不同才好玩,折腾之后就知道什么是什么,什么更舒服
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 楼主| 发表于 2019-3-30 13:56 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
继续,讲讲唱头的接触。

之前说了rega carbon的那个唱头和铁三角的杭州代工的基础唱头3600型号那个白色的玩意,磨具一样,声音有别,唱针可以互换。

但是我怕换了以后分不出来,就用红色记号笔在铁三角那个唱头体上做个记号,结果我发现唱针装上去,不同唱头咔嗒声音的强弱不一样,君子要响亮一些,额,这就省的麻烦了,这个差异也是绝了。

然后我听了很多MM和MC唱头的系统,得到了下述几点对我有用的概念:

1.MM和MC有本质声底的区别,后者细腻,前者就算顶级,也还是比较凌冽。

2.MC唱头,越高级越细腻,高解析,敏感,但是越像数字声,柔和,顺畅,永无止境,但是黑胶味被深深隐藏,掩埋,淡化,虽然同台对比数字声还是明显,但是外层有了很多包裹,带上了面具,只有内核的声底证明那还是模拟声。

3.歌德的唱头,声音确实有点偏,还是高级的型号,在乐器表现上不是那么正。另一个MI唱头厂家的唱头没有听过,不过那家的好贵。

4.声音的硬与柔和,更像是一段声音的持续时间,持续时间长,就如同鱼刺卡喉,持续时间短就如同桃胶入喉,变化的速率决定了单调的铿锵还是复杂的婀娜多姿。

5.MC唱头听人声,还有其他音乐的表现,并不输MM唱头,好像MM没有什么MC不可以替代,而当我试的时候,我发现这点判断的“问题”,哈哈哈

6.不同级别的MC之间,听到更多是风格差异,因为系统不熟悉,所以素质方面,也就是声音的怎么样方面,感受不清晰,是什么倒是很清楚的能辨识,但是就算如此,在听感优势方面,并没有明显的档位差别,在价格大几千和上万的唱头之间,这个也就是要在自己系统上慢慢对比才能知道的属于自己的一份快乐了,如果不吹毛求疵,这个快乐也就没有了,也就不会有其反面的痛苦了,亦然。

接着是实践,买了一个最接近MM的MC,就是那种老烧可能看不起的高输出MC,输出比我MM唱头还高出60%以上,我也是醉了。

但是这个唱头居然在唱放的两种模式下都可以正常播放,只是MC档位声音响度会大很多,但是我比较了一下两个档位,照理说不同放大档位,声音会有差异,但是我基本听不出来。

这个唱放便宜不贵,但是不同工况下一致性挺好,那个信噪比是有差异的,但是超出我肉耳射程,反倒在我肉耳射程内最容易识别的诸如音色那些是没有变化的,那就相当于没有毛病,免疫差距与区别了。

但是原来的MM唱头在唱放MC状态下是不能正常发声的。额。

接着说我发现MC唱头实绩的声音有点软的不喜欢,尤其是低频的轮廓感形体感还有那种直横的动态感,造就了很强的胶味的重要因子,MC的低频更像是被做出来的,不是还原出来的,不是唱针刮出来的,更考放大器的功力。

这点有点超出期待,有点想回去,或者搞个旗舰MM,等等胡思乱想,不过换一个头真累,一堆闪闪发光的针都未钝也浪费,还是让它上岗吧。

换个相对刚烈的前级对冲一下,虽然,不可能让MC变成MM的感觉,不过中高频那种隐隐的鱼刺感也就没有了,有舍有得。

这个是MC是最接近MM的,因为最入门,高输出,反过来,顶级MM也较入门MM更接近MC,其实是最接近一极的两端彼此,挺有意思,要么是最不硬的硬,要么是最不柔的柔,当然品牌间有差异,但是高度风最不柔的柔已经让我趴下,而我以为宝碟搭配高度风是我喜欢的一个搭配,高度风的东西比较均衡,也可以说老派,四平八稳,或者不出挑,少个性等等。

如果换个低输出的MC,会不会能够两全,上述大部分结论推倒重来?未知,待试~~~~~~

网上有人这么说高级MC,就是那种可以买汽车价格的档位的玩意,说是指向性很强,指向性这个词,用的真好,如果改为类似的词,比如偏门,个性化,东邪西毒,都有不同程度的贬义,但是一个指向性,带来了无数向往,诚然,越高档越清晰的属性,越低档越模糊的普适,一个是杂而全,一个是专而精,数字的世界里也似乎有此规律。


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 楼主| 发表于 2019-3-30 16:50 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
碰巧在网上找到一个很有意思的视频,21种MC唱头的对比,下面内容建立在这个视频“有效”的基础上,也就是说我并不知道这个视频是否能够基本上搭建一个同台对比的“平台”,我只能信任上面的对比基本上是大致一个参考系的,然后继续

然后仔细研究了一下,里面高度风有4款唱头,天龙的103的不同版本出现了好几次,还有先锋、铁三角、莲,以及个把不知名的唱头参与,每个唱头都是一段同样的唱片部分。

反复听,来回听,唱头之间的很小差异就基本上可以识别了,下面说几点感受:

①高度风还是饱满厚润一些,不过相对日本货就没有那么容易出层次感。

②日系唱头中先锋的高级款比低级款要清晰一点点,天龙的似乎,这里不是很准,高级款要更有乐感和韵味一点,档次与声音走向不一样

③莲的那个唱头,真够糊的,不过他家顶级也清晰不过日本货,不过乐感就好很多了,取向差异很大,这两者都非中庸之选,某种意义上

④那几个高度风唱头,听完后,因为我自己也喜欢也用高度风的唱头,所以,我研究了一下价格,可以说是二手价格(因为这些都不是新产的型号了),还有不同唱头的年份,以及它们之间的相对档次关系,当然还有评测和听感描述,然后,哈哈哈,又得出几点想法:

1.老唱头还能活跃在市场上,说明橡胶老化似乎没有想象中的恐怖,毕竟有的已经是80年代的东西了

2.高度风新唱头采用了更新技术,更好采样,更好解析,更好延伸,更......然后实际听感是有点硬了,倒是清晰了,有点类日系的感觉,层次感出来,但是那种乐感与素质的均衡被打破一点,低端的高度风主要是糊一点,但是低端与低端之间的差异,额,真难以区分,确实不大了,我甚至认为技术变化带来的差异大于同一年代高低端之间的差异,3倍价格以内的差异,比较难闻,要么就多砸点,不然可能会失望哦。

3.片段录音,系统水平,系统规模,回放设备,还有人耳,决定了这样对比的局限性,另外,整段音乐播放时候,差异也会增加,产生更整体的感受变化。但是我对比这些不同品牌的唱头,本身就是一个费力的行为,再对比同品牌的差异,就费力上再加费力,进一步对比更小差异的样本,就困难到看视力表越来越小的那种感受了。

4.还有一个逻辑,有的唱头厂高输与低输的唱头一个价格,当然声音有差异,但是推理上说可能不到一档位之差,因为如果那样,价格就应该是低一档位的唱头的价格,或者干脆低档位才有高输唱头,高档位均没有。

最后罗列几条烧友或者商家在给你讲述区别的时候的一些说法,这里有的烧友的描述比商家还要商家,所以也就混混分不清了,仅为罗列供参考:
一、简单说,mm就是你开一辆五菱,mc就是大众宝马奔驰保时捷法拉利,五菱也能开120,但粗糙,mc有各种价位,不同的质感,舒适,细腻,有细节,平顺

二、但mc对整体系统要求也高,你叫一个新新新手去开法拉利,他也hold不住

三、玩好MC唱头,其实唱放更加重要,我试过贵唱放搭配便宜唱机系统,或者反过来,但是前者屡屡获胜,所以当你钱少的时候,你宁愿去买一台好的唱放,以后升级唱机唱头唱臂,都能匹配的上,我推荐大家高度风999唱放,内带升压牛,适应各种不同唱头,声音非常好......此处省略不少字......高度风999唱放是玩好MC唱头的唱机系统的起码入门~

四、高度风黑色五重奏声音平衡,其他的平衡度不如,其他同价位甚至更高一些价位的它牌唱头的平衡度,不想高度风那么好。越高级的唱头,指向性越好,认准你喜欢的音乐类型去买,能够珠联璧合,选中档唱头,关键要注重平衡性及全面性......

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 楼主| 发表于 2019-3-31 21:22 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
今天再听MM和MC之差异,我有了一个新的表述方式,MM更加金石之声一些,可以说他是硬,但是并非僵硬,也不是硬直,而是更加金属性一些。

而MC唱头更加木属性一些,虽然柔,但是不是钝,不是水润而无纹理不现分毫,所以水属性并不贴切,还是木味更贴切一些。

不论MM还是MC,动态都很明显更容易感受比数字声,而歌德的那个MI唱头,似乎火属性也就是激情更甚,而且它既不典型金石也不典型木质,还有点水属性,一点点而已,不过略偏金石一点点,挺有意思,另一家MI唱头没机会听到,听了就知道MI这个架构有没有共性了。
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 楼主| 发表于 2019-4-5 17:34 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
整了一个硅胶垫子,不是橡胶,是那种比较Q弹手感的硅胶,对比羊毛的声音有点差异

羊毛是顺滑,流畅,少颗粒感,但是硅胶的有一点颗粒感,这个颗粒感介于羊毛和软木+橡胶的那种之间,略略一点更好的质感,但是没有德芙巧克力的顺滑了

这个让我明白了一个问题,就是垫子属性的大方向递推,其实每个垫子都有细微不同,不用全部试过,可以通过这个方式大致推断,那种符合的就比较难推断了,不过复合的一般是专用高价玩意。

哪怕垫子类似结构但是材质不同,只要他们有类似就有更加类似的声音,比如化纤垫和羊毛垫,比较接近,但是和亚克力垫就比较远离,有点物以类聚,声随物变的意思。

那么主要两个维度决定了垫子的大方向,为啥两个维度?因为我觉得最明显的部分,一个是结构,一个是密度,一个升降属性。

结构是看每个单体的形态,比如毛毡就是一根毛,软木就是一个软木颗粒,亚克力就是一个亚克力分子,橡胶或者硅胶也是一样,这里为什么是颗粒,有的是分子,这个不是科学依据,是我的感受推断,因为组成垫子物质的单位,影响了声音中的结相体积,软木的最大,亚克力最小,因为相对软木垫子最软,亚克力垫子是一块板子,什么橡胶,皮革是介于其间的,但是皮子有点特殊,后面讲。

另外,就是看垫子的密度,密度大的材质,声音分量感,密度大,反之就松弛,虚而不实,宽松自然,还是高密度精准,就这里差异,软木是最大结相也最松弛。硅胶结相小,密度大,软木+ 橡胶的是结相大且密度大,相对就有点粗了,因为硬而不化,而且大而易闻,就是这个意思,亚克力密度没有橡胶大,皮子的密度比亚克力大,与橡胶类似。

第三个是升降属性,这个比较悬,就是你的手感,拿在手上,垫子是漂浮还是下沉,如果死气沉沉,那么声音就静又稳,但是缺乏生机勃勃的活力,比如皮子,非常典型,还有橡胶类,反之,像亚克力,软木,还有毛毡,就是比较开扬的声音,缺少静稳感,但是生机勃勃。

皮垫是很神奇的东西,非常静稳,结相小至不怎么可闻,非常细腻,密度大,甚至有点闷,感觉可以压得住什么一样,宝塔镇河妖,足够安定感,估计是下降属性太明显,单体形态和密度的影响都被盖过了,所以比较特别。

亚克力的毛茸茸感就是它颗粒太小,声音结相小,顺滑,水一般流畅,材质比较浮密度又小,所以毛茸茸的躁动感,外加流畅,活跃,皮子就完全没有这个感觉,都压下去了,比较稳静的声音,就不够那么流畅了,一板一眼,这个是值得注意的,所以流畅,还是要浮一点,不然就静水流深。

亚克力好多厂家用来做转盘本体的,尤其是那个clearaudio,声音顺的一塌糊涂,不过他家看不出来唱片材质的,也就是不是透明亚克力的那种,声音也是一个德性,宝碟也有亚克力唱盘升级选项,所以这个玩意,呵呵,你知道他的属性,一定程度上就能知道系统的大致走向。

我没有完整橡胶垫,硅胶的没有橡胶的那么沉,另外就是颗粒感比橡胶的明显一点,所以不那么顺也不那么死气沉沉,这也挺有意思。

毛毡普遍比较顺,羊毛比化纤细腻,更顺一些,如果是碳纤维毛毡,额,不知道什么感觉,但是估计摸一下再用手掂一下,心里多少就有数了
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 楼主| 发表于 2019-4-11 20:56 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
硅胶垫子,最终因为太臭被退回,气味刺鼻怕伤身,在声音上,这个东西有店颗粒感,这个非常神奇,因为我之前玩碟镇的时候,在那个复合碟镇里面,抽取钢的配重部分,装载了一些石英砂,结果也出现了颗粒感,沙的量越多,颗粒感就越明显,但是硅胶垫子也有这种感觉,有点微微的颗粒感,但是这个已经比单纯的涩的感觉更进一层次了,是涩的扩大化形态,这个我一开始以为胶垫都这样,直到欧亚德的那种丁基橡胶垫到了以后,改变了我的概念。

SiO₂,我无法解释为什么沙子和硅胶垫都有类似的微微颗粒感的特性,但是SiO₂是他们共同具备的化学构成部分,我只能猜是不是这个玩意在作怪,不过让我联想起EMT唱头的那个声音特点,很线性,三频均衡,有点涩,素质感起飞的感受,但是我其他垫子似乎都是去颗粒感的,唯有硅胶,让你拥有了它

欧亚德的丁基橡胶垫子就不臭了,味道一点点,不像硅胶的,用吹风,用开水,都不能逼出挥发性气体而归于无味,可以安心使用,欧亚德还有个重达380克左右的厚达0.5CM的重型橡胶垫,但是我深知,垫子越厚,属性叠加效应越明显,如果你只想要一点点味道,薄的是好选择。

橡胶垫子感觉像个大肚子的人,下身肿大,鼓胀一点,高频,也就上上半段,细腻,为啥细腻,能量分布转移了嘛,往下沉了,所以能量感弱,高频自然不刺耳,柔顺了,这个垫子虽然薄薄的,但是垫上以后那种金字塔形能量分布马上立竿见影,这种声音有个特点,就是惯性大,凝重,不够顺滑流畅,不够开扬,飚高音的时候,不能伸手摸天的感觉,而是身重如灌铅,有点笨重,保守,认真,的感觉,脚底没有抹油。

另外,还有个软木垫子,这个垫子不是宝碟原厂的那个,颗粒小于宝碟原厂的,重量更重一点,胶用的多,弹性感觉更好,整体感觉比毛毡略沉的手感,但是不是皮革和橡胶那种死沉,这个垫子声音比宝碟原厂的软木结相要小一些,要相对中正一点,没那么漂浮,低音也紧致一点,没有毛毡散,不过毛毡比宝碟原厂软木低频要凝聚不少了。

很有意思的是一个现象,就是这个软木垫子单独使用的时候,高频飚起来的能力,比橡胶略好,但是比羊毛毡的逊不少,毕竟软木颗粒更细小,胶用的更多。这个时候,我想了一个办法,把橡胶垫放在下面,上面垫这个软木垫,然后高频就起飞了,额,这难道是传说中的隔山打牛,我之前是皮革最下层,上面亚克力,也比单独亚克力更质感且飚,单纯亚克力有点毛,压在皮革上面就镇住了,这种上扬和下沉的不同属性的垫子的搭配,还有这个玩法,挺有意思,尚未理解是怎么产生这个效果的,但是确实相反属性搭配似乎有互助之力

然后这个软木垫子,中间那个小圆部分,是凹进去的,有很多垫子是这个设计,让碟片贴合更好,但是这也意味着垫子可以正反玩,因为结构不同嘛,我反复试了一下,倒扣的摆放方式,下面垫着橡胶垫,声音更素质一些,在搭配比较马虎的前级时候,是个互补,反之水润保守一些,那么就搭配比较严苛的前级的时候,用于互补,这个挺有意思,亚克力的那个垫子也有正反的玩法,碟都稳稳的贴合,其实不会打滑

倒是橡胶垫子其实表面没有硅胶的那么大摩擦力,硅胶的都快粘住的感觉,橡胶表面还是比较光滑的,硅胶的表面显微镜放大图也是颗粒满布的,额,有点颗粒感挺能理解,而且这个颗粒感,似乎还强化了一点点声音的立体感,不过,太臭了,忍不了了

垫子似乎玩的差不多了,这些玩意的组合搭配,已经能有足够丰富的声音呈现,让系统搭配更加灵活多变,在各种换垫过程中,VTA多少有些变化,但是SRA几乎还是垂直状态,这里因为几乎是等高变换,所以这两个指标变化很小,声音也没有出现异常,比如高频发闷等情况,相比来说,换个垫子,是换个声音非常简单的方法,也不用移开镇再拿碟,比镇更多样化的玩法,镇反而压着有点严肃,杀掉了一些浮于浅表的泛音
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