模拟电路的核心是器件，而不是电路

wzchen · 发表于 2019-12-4 16:16

tts43 发表于 2019-12-4 15:57
你把你弄的电路放出来，指着每个地方挨个给我们说明它的作用以及合理性，我就相信你是懂电路的，在此基础 ...

我现在弄好的线路已经具有很高的商业价值，包括耳放的内部图也一样，你看我最近都不放图了，恕不能满足你的要求。

wzchen · 发表于 2019-12-4 17:08

tts43 发表于 2019-12-4 16:21
那你拿个没有商业价值，网上遍地都是的来举例也行啊，再说了，你自己说线路不是核心，那别人抄你的和随便 ...

你相信不相信对我来说没有意义啊，相信我的人已经很多了。

wzchen · 发表于 2019-12-4 17:38

本帖最后由 wzchen 于 2019-12-4 17:49 编辑

tts43 发表于 2019-12-4 17:18
不要误会，我还不想质疑你的题目，我还只是想质疑你对电路有多少理解而已，是否能做到你说的越懂电路越相 ...

了解不多，不过设计个耳放线路什么的，应该没有问题，像我最近设计的一台超大功率耳放，采用的是集电极输出的形式，一般的放大器都是射极跟随输出（例如KSA5），好处是输出阻抗低，而集电极输出的缺点就是输出阻抗高于射极输出，但对耳机来讲就没有任何问题，但好处是喇叭和耳机的反电动势不会反馈到管子的基射极，所以瞬态特别好，声音非常纯净，另外，还取消了大环路负反馈（KSA5其实是有大环路负反馈的），加上正负36伏电源电压的使用，推力比KSA5大很多，声音比KSA5更宽松柔和。这台耳放，全部采用最顶级的hi end器件制作，例如，英国Audio Note快晴电容，德国Mundorf10000uf大水塘4个，日本Amtrans薄膜电容，日本Takman金属膜电阻等，基本算是无敌耳放了，因为，可以把Susvara、HE6和Abyss1266这样的耳机潜力也压榨出来，推HD800和T1更是小菜一碟。上次在上海安润推Ananda，非常好听，比我以前听其它的耳放推Susvara还好听，让我立马有入一副的冲动，可惜他们没有现货。

wzchen · 发表于 2019-12-4 17:51

tts43 发表于 2019-12-4 17:48
你这也太概括了吧，什么输出阻抗高，去掉负反馈增益大这种谁不知道啊，这你就叫懂线路了？

那你比较精通，我问你，如果取消了大环路负反馈，耳放的增益怎么控制大小？如何做比较好。

wzchen · 发表于 2019-12-4 17:57

tts43 发表于 2019-12-4 17:56
这应该是你说啊，怎么问起我来了？拿个图来照图讲更好。

你不是比我更精通吗？我觉得不需要图啊，一句话就可以说清楚了。

wzchen · 发表于 2019-12-4 18:06

tts43 发表于 2019-12-4 18:02
取消大环路负反馈不还能有局部负反馈吗？所以呢？继续你的表演吧。

局部负反馈是电流负反馈，还是电压负反馈?末级如果是射极输出，局部负反馈怎么搞，如果是集电极输出又怎么搞？

wzchen · 发表于 2019-12-4 18:22

tts43 发表于 2019-12-4 18:12
哎，不能我替你讲完了，你讲吧，要证明懂电路的人是你啊。顺便再讲讲静态工作点怎么取。增益值怎么算，这 ...

好吧，不讲基础的，就讲深一点的，我问你，大环路负反馈的优缺点是什么？取消大环路负反馈的好处是什么？声音听感上会有什么改善？

wzchen · 发表于 2019-12-4 18:32

tts43 发表于 2019-12-4 18:26
我什么都不懂，我听你说。

你肯定比我懂得多，要不然，你怎么相信我说的是否是真的？那我说的一切，不都成了对牛谈琴了。

wzchen · 发表于 2019-12-4 18:54

tts43 发表于 2019-12-4 18:39
既然你如此热情，那我就勉为其难的告诉你吧，根据某位大师所说，用不用大环路反馈属于电路问题，没有影响 ...

大环路负反馈对声音是有影响的，和用什么电阻没有关系，但一般目前都用一个前馈电容来降低这个影响，当然，这个电容的质量至关重要，什么WIMA电容，什么高频银膜电容、什么银云母电容都不理想，我都试过，目前也是找到了国外一款已经停产的电容，效果非常好，特点就是音染非常低，模拟味很好，相比较，用其它的电容都是一股浓浓的电声味。

wzchen · 发表于 2019-12-4 19:11

tts43 发表于 2019-12-4 19:06
哦，看来你并不认同这位大师的话嘛。其实大环路反馈的那点什么相位影响，已经被当成缺点重复不知道多少 ...

你说说看为什么是相位影响，对声音是怎么影响的？

wzchen · 发表于 2019-12-4 19:18

tts43 发表于 2019-12-4 19:06
哦，看来你并不认同这位大师的话嘛。其实大环路反馈的那点什么相位影响，已经被当成缺点重复不知道多少 ...

其实单纯的相位失真对声音是没有影响的，例如，信号电压通过一个电容，就有90度的延迟，通过一个放大级或运算放大器，就有可能有一个180度反向。但在听感上是听不出来的。

wzchen · 发表于 2019-12-4 19:26

tts43 发表于 2019-12-4 19:15
相位影响，你看的过重，本身负反馈一个负字，就明摆着告诉你相位是不一样的，要相位不造成影响反馈个毛线 ...

大环路负反馈会造成瞬态过载失真，一个放大器，一般开环增益都比较大，比如1000倍，而闭环增益都比较小，耳放的话10倍就够了，正常情况下，如果输入2伏的音源信号，那么在耳放输出端得到一个20伏的输出电压，用来推动耳机，但放大器瞬态响应或多或少都有一些延迟，在放大一个上升很陡的突发信号时，放大器的负反馈系统可能没法及时响应，造成放大器处在开环状态，就是它的放大倍数是1000，这样，2伏的输入信号，立马让输出端饱和瞬间过载了，这就是大环路负反馈非常致命的一个缺点。

wzchen · 发表于 2019-12-4 20:10

tts43 发表于 2019-12-4 19:53
这叫瞬态互调失真，其实这个失真没有一概而论的办法，也并不是大环路负反馈一定有的问题，你不妨想想，假 ...

瞬态过载失真的说法不是更贴切吗？不想让你去搜才故意这么说的，

。什么引起正反馈烧机，你想多了，目前解决瞬态失真的一个有效办法就是使用前馈电容，至于原理，你可以去搜一下。

wzchen · 发表于 2019-12-4 21:18

tts43 发表于 2019-12-4 20:20
笑话，这个我用不着搜，而且我说的话你还没理解。或者说你根本没想过。我再重复一遍。

假设你说的来不 ...

你不懂负反馈的原理，负反馈的信号是加在负输入端，又不是加在正输入端，怎么会引起正反馈呢？

wzchen · 发表于 2019-12-4 21:58

本帖最后由 wzchen 于 2019-12-4 22:09 编辑

tts43 发表于 2019-12-4 21:49
不想说了，正负反馈你就这么判断？引用你的话，百度去吧。https://wk.baidu.com/view/6a7e422058fb770bf7 ...

你靠搜百度当然就说不清楚了。同相信号加在负输入端才叫负反馈，加在正输入端就叫正反馈，不过那就不是放大器了，是信号发生器了。你说的放大器的自激震荡需要特定的条件才会发生，而且一般是在高频端，不是什么100赫50赫，也很容易预防。

wzchen · 发表于 2019-12-4 22:14

本帖最后由 wzchen 于 2019-12-4 22:16 编辑

tts43 发表于 2019-12-4 22:10
那请问你震荡的频率高，还是变成你说的开环频率高呢？

你有见过放大器都发生了自激震荡还拿出来卖的吗？如果发生自激震荡就需要马上维修了，那弄不好真要烧机了。而且告诉你，放大器自激震荡状态基本上是不能正常工作的，也就是根本没有输出信号了。

wzchen · 发表于 2019-12-4 22:21

本帖最后由 wzchen 于 2019-12-4 22:29 编辑

tts43 发表于 2019-12-4 22:17
你就回答问题吧，请问一个放大器怎么能跳过震荡这个环节，直接变成开环？你嫌我举的例子频率不够高，那行 ...

自激震荡和开环根本是两码事，一个是原先的负反馈变成了正反馈，一个是负反馈突然消失了。我发现你对两者的原理根本没有弄清楚。

wzchen · 发表于 2019-12-4 22:22

本帖最后由 wzchen 于 2019-12-4 22:24 编辑

tts43 发表于 2019-12-4 22:21
大师拜托你不要一本震惊的讲笑话好吗？自激没有输出？没有输出叫什么激？

没有音乐信号输出，好吧，而且一般你是听不到的，因为是极高频振荡输出。

wzchen · 发表于 2019-12-4 22:27

本帖最后由 wzchen 于 2019-12-4 22:45 编辑

tts43 发表于 2019-12-4 22:24
话别说那么快。刚才上面还说负反馈怎么可能变正反馈呢？现在马上就承认了。不想说你太多，多想想才回答是 ...

需要特定条件，一台工作正常的放大器是不会发生自激震荡这样的情况的。而瞬态互调失真采用大环路负反馈的放大器基本都有，所以根本是两码事。

wzchen · 发表于 2019-12-4 22:28

tts43 发表于 2019-12-4 22:24
话别说那么快。刚才上面还说负反馈怎么可能变正反馈呢？现在马上就承认了。不想说你太多，多想想才回答是 ...

两码事。

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