同等价位，音响是不是一定比耳机好

tianluo4sc

以二手价为基准，在前端达到及格线的情况下，DT1990毫无疑问比IE800S好，RS1E/PS500E毫无疑问比SE846好，HD600毫无疑问比IE80S好。
   

那么问题来了，一对6000元的近场有源监听音响是不是也毫无疑问比同价位的耳机好？不比较蓝牙产品。

我不懂

jimguo 发表于 2020-1-29 10:10
音箱如果普遍超越耳机，那就能把自己的论坛搞大。不行的话，就说明有问题。非要自降身段凑合到耳机这边来。

音箱这种万元以下听个响还需要房子的东西，怎么可能把论坛做大。

tzh8911

tianluo4sc 发表于 2020-1-28 09:53
在前端到位的情况下，打个比方手头有8K的预算，8K上下的音响、头戴、耳塞哪个声音的投入产出更高。  ...

8K呐....那必须是音响更靠谱，你想想啊，推动空气的面积不一样呀，而且音箱有分频喇叭多，随便一套莞音系列就轻松干掉耳机系统。

tianluo4sc

tzh8911 发表于 2020-1-28 05:13
这么比明显是在耍流氓，同等级别的才有可比性。比如旗舰对旗舰，入门比入门。

在前端到位的情况下，打个比方手头有8K的预算，8K上下的音响、头戴、耳塞哪个声音的投入产出更高。 哪里流氓了

tzh8911

这么比明显是在耍流氓，同等级别的才有可比性。比如旗舰对旗舰，入门比入门。

冰狗

真力的小型有源箱的内置D类功放，各种妥协，不看也罢，不说了。
不过他家的大型有源箱真是好东西啊，但是，几十万的价格，仅仅看看吧

冰狗

张花花 发表于 2020-1-22 15:27
耳放前级一体机，耳放推HD800，前级接M030

M030 说它很冤，为什么就不是DAC出来的模拟信号，耳放推HD800对比功放推无源箱呢？
不否认m030不带音量调节，但是自带D类功放，你不能不把这个成本排除在外。这货是给录音室做入门监听用的，音量调节是调音台的工作，内置音量调节就是多此一举了。
先不说绝大部分的耳放前级一体机那可有可无般的前级，有源箱那占一半左右成本的内置功放你把它吃了？要同价位对比，也要是无源耳机对比无源箱。另外，小型有源箱的内置D类功放比大部分正规厂家的独立功放，差了不是一点半点。

kugongzi

就我听过的来说，百万元级别的HE1系统，声场方面被200块左右的电脑音箱爆得渣也不剩，但细节解析这方面却往往是耳机更好。
音箱的声音是真真正正从我们前方传来的，那种感受和耳机完完全全不一样，拿耳机跟耳塞比还勉强可以，但耳机耳塞请别和音箱比，完完全全不一样。能音箱不耳机，能耳机不耳塞。

华子bnw

同等价格.耳机肯定超越音箱,

erji6576

脑洞略大 发表于 2020-1-26 20:41
为啥不要杠？不杠怎么学到新知识？
感谢指教！我去学习了。

互相学习

脑洞略大

erji6576 发表于 2020-1-26 20:38
再多个嘴吧，不要说房间的问题不是箱子的问题，这样说的话耳机还有head related transfer function（头部 ...

为啥不要杠？不杠怎么学到新知识？
感谢指教！我去学习了。

erji6576

脑洞略大 发表于 2020-1-26 06:29
我说的监听指的是用途，和你说的没关系，请不要激动树个靶子来打。
耳机音色也就是频响准确，我不否认。 ...

再多个嘴吧，不要说房间的问题不是箱子的问题，这样说的话耳机还有head related transfer function（头部关联传递函数）呢，你只要有条件去测，声场甚至可以比音箱更好。然而一般人都没条件，就像没条件给音箱专门搞个消音室一样。所以说不要杠。
但不论是耳机和音箱，做个简单测量然后拿eq把音色修正一下成本都不高，搞一下没坏处的。

erji6576

脑洞略大 发表于 2020-1-26 06:29
我说的监听指的是用途，和你说的没关系，请不要激动树个靶子来打。
耳机音色也就是频响准确，我不否认。 ...

靶子在那里，干嘛不打？打的是靶子不是你。

我上面说了耳机音色准但没体感，这一点就不用跟我杠了。有体感当然好，不过体感其实没那么重要，古典音乐里只有少数片段才有强到有体感的低频，只有蹦迪才有强到想吐的体感。

而且我也说了音箱的问题是房间的问题，这一点也不要杠。

然而普通家庭处理房间是不可能的，这不是你在墙上随便贴几张吸音棉就能搞定的，而摆位只能让低频总体上均衡，解决不了局域内上下二三十分贝的波动的。

room eq wizard自带房间模拟器，能设置房间大小、音箱摆位、墙壁吸收率等参数，你可以了解一下。

此用户名暂空

脑洞略大 发表于 2020-1-26 10:07
我没有讨论细节还原能力啊，关于这部分你说的我都赞同啊。大哥我从头到尾都没有反驳你啊。。是你一直在我 ...

空间细节的真实感当然是用细节还原能力支撑的。

我的观点就是上面最后那句话：耳机和音箱本来是各有所长的东西，争来争去挺无聊的。回复你主要是因为看到你在对音箱的优越性作主张，而且话语里有问题，就正好反驳了一下。现在回来看看，确实有些先入为主了，这点我道歉。主要是这种话题看多了，见很多人不谈声学环境，天天掰扯音箱的低频啊、体感啊，翻来覆去的想要压耳机一头，挺反感的。理论上足够好的音箱在足够完美的声学环境下，可以做到细节上不输耳机（基本不影响听感的程度），而在声音的自然感，空间的还原能力上远超耳机——但问题这是理论上，有几个人能做到的？特别是我见谈音箱优越性的人基本上对声装都没个概念，不知道家庭环境想要做到耳机的低空间染色和音量宽容度需要克服多少头疼（还有金钱）的阻碍。

tts43

6000的有源近场监听音箱？是6000的小三四寸之类的吧，那还真不一定好到哪里去。

tianluo4sc

脑洞略大 发表于 2020-1-26 06:29
我说的监听指的是用途，和你说的没关系，请不要激动树个靶子来打。
耳机音色也就是频响准确，我不否认。 ...

身体感受声音，这个同意。近距离听器乐演奏，不止耳朵接收声音能量。

jojo978

箱子與耳罩的爽度不同. 玩家都該擁有.

脑洞略大

此用户名暂空 发表于 2020-1-26 09:27
问题是，你不能要求别人拿“科学理论和数据”推翻你，而你自己在反驳别人的时候却拿不出任何“科学理论和 ...

我没有讨论细节还原能力啊，关于这部分你说的我都赞同啊。大哥我从头到尾都没有反驳你啊。。是你一直在我早已认同的观点教育我。。
我说“教育”，是因为你也并没有反驳我的核心观点。。

我的核心论点就两条，一是人感受低频的方式耳机模拟不了，二是耳机缺乏空气衰减和反射声，和真实情况相悖。这些也是不需要文献支持的常识吧？

你直接把这两点忽略了，是因为它们不重要吗？那好歹得解释下为啥不重要吧？。。

此用户名暂空

脑洞略大 发表于 2020-1-26 09:04
我不否认我的言论草率，大多出于一知半解和主观感受。但我和大家讨论是出于学习的目的，很多时候是把自己 ...

问题是，你不能要求别人拿“科学理论和数据”推翻你，而你自己在反驳别人的时候却拿不出任何“科学理论和数据”，音箱的细节还原能力要弱于耳机，本身就是属于一个近乎于常识性的观点，这我实在搞不明白有什么好争议的。

脑洞略大

此用户名暂空 发表于 2020-1-26 09:01
我又不是搞这个专业的，你要我拿文献，也太难为我了，而且你自己也没为自己的主张引用过任何文献吧，说实 ...

我不否认我的言论草率，大多出于一知半解和主观感受。但我和大家讨论是出于学习的目的，很多时候是把自己半桶水的理解拿出来抛砖引玉。

我的认识被科学理论和数据推翻，是我乐见的事情。我也从来不惮于承认自己错了。

目前你还没法说服我。但还是谢谢指教了。

此用户名暂空

脑洞略大 发表于 2020-1-26 08:51
“有源监听因为内置了dsp的关系，在音色准确度上反而要高于耳机（耳机类似于无源音箱）”这句话我是认同 ...

我又不是搞这个专业的，你要我拿文献……也太难为我了，你自己也没为自己的主张引用过任何文献吧？说实话你的很多言论在我看来都是很草率的。我得出“（音箱）在空间细节的真实感上来说，要远远低于耳机”，首先是有两个前提条件的，一是“低价位”，二是音箱和功放相比耳机系统都有更大数量级的失真，而且音箱因为多分频的缘故，会引入多点声源和相位问题。普遍的体验反馈也都证明着这些观点。