聊聊PC hifi与Roon + HQPlayer 网络串流的玩法

phoexi

根据个人的测试结果

无线网络只适合传输控制数据
如果音频流用无线传输 对音质会有明显的降低（尤其在凝聚性和密度方面）

所以目前我的系统 是servicer和wifi client接光电交换机的电口 bridge接光口
音频流只走有线 控制信号走无线

woshizoufeio

帮顶，HQP也算是PCHIFI唯一值得玩的地方了

同学2012

usb的干扰受多方面的影响，我没有仪器，也不是专业人员，仅凭经验说一下。。首先，开关电源会产生几十MHz的高频噪声，对于这个远大于KHz级别电源纹波的噪声，即便用上最好的lt3045都没法滤掉。即使是，ifi那个开关电源也是数码声严重。其它包括机械硬盘，风扇，路由电源，显示器电源，均会通过和主板连接把噪声传到usb里面。。不知楼主串了那么多设备解决这个问题了么

处理器

同学2012 发表于 2020-3-6 13:23
usb的干扰受多方面的影响，我没有仪器，也不是专业人员，仅凭经验说一下。。首先，开关电源会产生几十MHz的 ...

任何数字系统，都没有办法将干扰消除干净，何况DIY呢？说了一串干扰，没有看PC专机DIY的帖子吧，机械硬盘没有、无风扇机箱、显卡没有、无线网卡没有、显示器没有、定制开关电源，USB 5V供电也是独立的。
IT系统和hifi系统实际已经通过无线和光纤隔离了，为啥要隔离呢？因为一旦系统干净了，在PC专机USB口上接根线，什么都不插，都能听到EMI噪声，何况无线路由器把EMI噪音随着网线直接传进来。

音箱、耳放都是专线，有可能只有解码器和PC专机是公用一个滤波插线板和隔离牛。。。还有一个手榴弹插在滤波插座上，实际上手榴弹没啥用，心理安慰一下吧。为啥要隔离牛呢，解决PC专机、DAC和方向音箱系统的地线共模的干扰。

市面上的主流数字界面都试过，定制开关电源就是要尽量减少高频反射干扰，实际效果还不错，没有一耳朵区别，就把数字界面拿掉了。

没别的意思，欢迎指出系统缺陷，持续改进。

同学2012

无线和光纤确实能起到隔离的作用，但并不能解决所有问题，比如改变无线路由的供电，改变任何光纤输出端的组合配置，均能对声音造成可闻的影响，所以我甚至怀疑那些噪声已经混到了数字音频信号里面。。提点建议，相对于ssd来说，把整个系统装进内存并断掉本地的所有物理硬盘，声音会有提升哦

处理器

同学2012 发表于 2020-3-6 14:07
无线和光纤确实能起到隔离的作用，但并不能解决所有问题，比如改变无线路由的供电，改变任何光纤输出端的组 ...

无线路由器的供电不能解决问题，这个我试过了。有线会把无线干扰带进来，所以要加光纤交换机。噪声不会混入数字音频信号，否则，系统就乱了，持续可闻噪声，低频干扰可能性大，比如：EMI干扰、共地噪声、变压器工作干扰、热噪。高频干扰是听不到的，但是会影响20K带内的声音，声音不耐听，所以，加了滤波插座，这个效果不错。

Roon、A+、Amarra这些播放器本身就是内存播放吧，为何还需要虚拟内存硬盘呢？

同学2012

既然内存播放效果好，把整个系统包括播放器软件都放进内存的效果自然会更近一步了。。至于数字音频信号干扰问题，我也只是猜测，不懂那些专业的东西，不过我这里特指usb信号。另外说到usb供电，其实最大的影响并不是那个5v，那个是干扰问题，而usb芯片包括晶振的供电才是本源，呃，这好像是废话了。。

处理器

phoexi 发表于 2020-3-6 12:46
根据个人的测试结果

无线网络只适合传输控制数据

试过把通过外置独立无线路由器中继吗？
无线网络架设好了，可以简单ping一下，看看网络延时，即使有线网络也是有延时的。我现在的无线延时大概是0.8-2ms之间，大部分时间1ms左右，有线网络延时是0.2-0.6ms之间，本地播放那就是0延时。如果是用内置无线模块，我测了网络延时抖动从0.8-10ms都有可能，抖动范围很大。（以上测试无线之间距离在4米以内，之间无任何阻挡，如果中间有遮挡抖动会更大，而且不可预测）

如果roon播放，网络在0.8-2ms之间的抖动，应该影响不大，一般foobar、HQplayer缓存起步都在5ms吧，而且数据加载很快，播放几秒钟以后基本上等同于内存播放，至少我觉得和有线网络不是一耳朵区别。

处理器

同学2012 发表于 2020-3-6 15:13
既然内存播放效果好，把整个系统包括播放器软件都放进内存的效果自然会更近一步了。。至于数字音频信号干扰 ...

不考虑USB里面的5V供电干扰，只有正负两根差分信号和接地，差分信号是不容易被干扰的，当然理论上只要是电都有干扰，可以无休止折腾下去。异步USB传输，主时钟在界面这边，从时钟是发送端，只要不是太差一般影响不大。

同学2012

一般网络传输不是有缓存机制的么，在线听音看视频都先下载到本地了，想不出延迟大些会有什么影响，反倒是通过网络推送音频数据给naa的话延迟可能比较重要。。我是优先清除干扰，时钟是另一回事了，据说异步的声音不够同步自然，比较呆板

处理器

同学2012 发表于 2020-3-6 15:40
一般网络传输不是有缓存机制的么，在线听音看视频都先下载到本地了，想不出延迟大些会有什么影响，反倒是通 ...

克服网络访问抖动，主要是靠软件，这是Roon、HQP的优点，当然基础网路别太差，缓存越大会带来新的问题，别小看延时，非常重要，无线网络被干扰是经常的事情，有时被干扰、延时增加以后，声音非常难听。
现在USB界面主流都是异步。

phoexi

处理器 发表于 2020-3-6 15:22
试过把通过外置独立无线路由器中继吗？
无线网络架设好了，可以简单ping一下，看看网络延时，即使有线网 ...

没用的

上面说的是我对比了十几种方案得出的最优方案

servicer-网线-交换机
手机-无线-主路由器-无线-副路由器（client模式）-网线-交换机
bridge-光纤-交换机

歌存在servicer里
实际播放时候 就算断开外网 甚至撤掉副路由 可以继续播放 只是不能切歌而已

整个系统通过wifi隔断 手机/主路由/外网 干扰

再通过光纤隔断副路由和servicer的干扰


当然 再给个结论
最终声音仍旧受servicer好坏/光电交换机好坏的影响  但是完全不受手机/主路由/外网影响
个人看法是 音频流中仍存在一些调制进去的抖动
但是电气噪声确实已经被完全隔离了

处理器

处理器

phoexi 发表于 2020-3-6 17:55
没用的

上面说的是我对比了十几种方案得出的最优方案

servicer就是Roon Core所在服务器吧，按照Roon labs官方的说法，不可忽视core所在服务器，主要是供电和网络，网络推荐当然是有线，Wi-Fi不可预测，我本意也不是为了Wi-Fi去隔离干扰，实际光纤交换机就可以完成隔离，IT系统还需要其他用途，无法避免Wi-Fi，两其害取其轻；供电我试了，换掉群晖NAS原装电源，影响很大，之前没有预计到的。

1、Roon core或servicer和本地NAA或者Roon Bridge比较重要，Roon Core运行在虚拟机里，也是为了系统纯净、单一。Roon Core与NAS分离有一个明显弊端，RoonCore会在后台扫描NAS上的歌曲，这个对播放影响比较大。

2、音频流应该不仅是时序抖动的问题，DAC、界面都会对时钟进行处理，但前端不行，后面修不回来，声音已经变了，被拉长、或被压缩了。有个经验，TIDAL在iPhone上播放，在线播放或离线模式播放，声音差别很大，如果，在线播放加个界面又可以把声音稳下来，这类情况应该是时序抖动。

同学2012

在线播放和离线播放有区别就对了，说明路由网络对声音是有影响的。。我的pc关闭不管是有线还是无线网络声音都会明显变好，优化之前

处理器

同学2012 发表于 2020-3-6 20:07
在线播放和离线播放有区别就对了，说明路由网络对声音是有影响的。。我的pc关闭不管是有线还是无线网络声音 ...

在线播放无损，家里带宽足够没有问题，室外4G移动网络就不行，加个高级的数字界面可以缓解一些，但有时候会彻底就断了，还是离线安定。

ming2017

东西越多，变数越多。

处理器

woshizoufeio 发表于 2020-3-6 13:01
帮顶，HQP也算是PCHIFI唯一值得玩的地方了

PCHIFI播放软件非常重要，Roon、JRiver、A plus、FB2k和Amarra用下来，bit perfect音质最好还是Amarra，可惜已经没落，对NAS支持很差，不是一般的差。
HQP属于另外一种播放器，超采样+滤波算法很牛，可谓一骑绝尘。

lee老三

我就是图不要下载和存储，接驳，资源丰富，切歌方便才想玩串流的。结果因为电脑知识不够，加上无法正常支付国际音乐网站和正常注册GOOGLE PLAY,所以现在退回到原始的蓝牙和硬盘了。易用性对于搭建和推广一种播放方式是至关重要的，对于我这样只想赶紧弄完就听音乐的人尤其如此，当然很多人的兴趣就在动手折腾器材和软件就是另外一说了。就像有些摄影爱好者折腾单反相机一样，其实他们的大部分热情是在相机上，而不是摄影上。很多人听的是耳机，而不是音乐。

处理器

lee老三 发表于 2020-3-7 14:47
我就是图不要下载和存储，接驳，资源丰富，切歌方便才想玩串流的。结果因为电脑知识不够，加上无法正常支付 ...

老哥，申请一张国际VISA信用卡，中信、招商都有类似信用卡，绑定到PayPAL（类似国内支付宝）就可以支付TIDAL了。


PChifi确实需要对电脑操作有要求，尤其是软件，软件设置不当对声音可以能是灾难性的。

比如：一般PC系统默认音频输出都是采样率48kHz，正常播放CD音源都是44.1。网易云音乐这类音频播放器就是直接系统音频直出，出来的声音就怪异，后面不管接什么数字界面，还是Helen、CC1去洗，也不行啊。