USB异步传输解决jitter问题了吗

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sidewind 发表于 2020-4-15 21:47
测的是材料本身的屏蔽性能，我用手按紧点，从25db增加到了将近40db，这变化正常？
至于CD多次抓轨刻录已 ...

数字信号实质还是模拟信号，0101也是时序脉冲电流，计算系统通过开关电路设计巧妙的避开了上升沿下降沿的抖动误差，基本可以做到数字信号抖动“视而不见”。音频系统不一样，数字转模拟Sigma-Delta ADC，数字信号时序和相噪都是抖动，直接影响最终音频模拟信号。

所以，每次CD抓轨从计算系统的角度来看01010数字是没有变化的（偶尔也会出错，概率很小）；从音频系统来看，数字信号是101010带着时序的模拟脉冲电流，如果从CD机读盘把数字信号送给ADC芯片，不同CD机生成的数字信号的jitter不一样，经过数/模转换出来的声音就会有差异，从计算机角度看是bitperfect，但出来的声音不一样。如果从CD抓轨出来，存成文件，不同CD机抓轨数据文件是一样的，这个用MD5对比一下就知道。


USB异步是时钟异步，并不是数字信号在DAC这端再生，即使时钟异步也会跟随前端时钟，不是完全隔离的两个系统，所以，USB异步也不能完美解决Jitter，但已经更进一步，从目前玩的很多解码器和数字界面，还有进步的空间。

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芝麻汤团 发表于 2020-4-16 10:59
jitter是存在于时域信号中的，非时域信号哪来的jitter？磁盘上或者缓存就是非时域的，异步方式前道传输中的 ...

USB异步不是都用缓存，UD505这种用块状文件形式传输是缓存机制，但驱动程序就得完全自己写了。

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ellison009 发表于 2020-4-16 11:42
简单的说，就是用抓轨获得的数字音频文件记录的不光是01，还有抓轨时产生的jitter值，这样说对吗？

CD抓轨形成文件，就不存在jitter概念了。数字文件变电流数字信号就有jitter了，抖动是一段时间内振幅差值与时间加在一起累计折算出的时域值，音频里面描述数字抖动都是“从多少hz到多少hz抖动多少飞秒、皮秒”，所谓，飞秒晶振也是描述时域概念，并不是直接描述时钟精度，音频时钟对精度要求不高。

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HHYYTT 发表于 2020-4-16 19:43
现代数字电路都是组合逻辑和时序逻辑，时序是“宏观”，组合是“微观”，然而时钟又是时序逻辑的心脏，发出 ...

USB异步，前端对后端还是影响，FIFO要做优秀不是这么容易实现的，想想Helen一个PLL电路敢卖8千多，但确实有效果。
不管什么解码器，前端把数字信号输出处理好了，对后端处理起来肯定更容易。玩hif就是在i追求极致，不断在分立，从解码器的把电源分立出来，再把数字界面（Int204）、PLL（Helen）、数字滤波器（HQPlayer）、升频器（Chord M Scaler）都从解码器里分立出来，分别开发成独立产品，至于USB线材只是其中一个很小的环节。

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ztjun 发表于 2020-6-15 17:18
CD和cd刻录盘之间的数据内容，即：010101 是没有区别的，因为可以在抓轨和刻录时进行校验。
为什么播放 ...

CD是有校验的，采样率不是实时从盘上读取出来，解码之前也会有数据缓存。

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cokesum 发表于 2020-6-15 17:50
我很想说一个自己的想法，但是我觉得会被骂

就我自己的感受，可以听出来的声音区别99%都来自模拟端。数 ...

计算机系统的数字信号与音频系统的数字信号不一样，计算机系统的0100100101是没区别的。

数字音频系统的数字信号是连续的01010脉冲电流，数字转模拟信号DAC，delta-Sigma转换类似PWM脉冲宽度调制，通过电路设计把连续的数字脉冲信号调制转换成正弦波，0101连续电流代表的是正弦波上时序和参考电压。

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xiaotan02 发表于 2020-6-16 11:03
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其实没有理解的关键点在于 传输的数据是不是带pc机的时序

1bit DeltaSigma转换数字信号时序、相躁影响大，现在主流都是多bit Deltasigma，时序影响已经减弱，加上噪声整形、超采样、数字滤波，DAC内部还有PLL修正，主要影响是Word或主时钟，USB、主板上影响的是位时钟、帧时钟。

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boxerlc 发表于 2020-6-17 08:17
刚才的回复其实已经给你留面子了，不过你果然还是按照一贯的风格行事：就是不管别人怎么说，怎么样都不认 ...

事是这么个事。外置升频器对数字界面是个考验，通用CPU卷积运算没有专用DSP效率高，但算法和硬件可以不断升级，DSP和显卡差不多。

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nickdo 发表于 2020-6-22 09:53
我认为是电特性的改变影响声音, 跟换电源线同理. 讯源的电源线影响数据正确性么? 只不过是不同元件有点声 ...

嗯，多bit Deltasigma的数模转换对位时钟不敏感，修改主板晶振属于头痛医脚，声音未必提升，改变电源特性，声音会有变化。
PS：

1、PC主机的自己DIY优化，主要侧重的是功耗、性能和供电设计平衡好，性能太差对网络在线串流播放不利，性能太强、功耗会大，供电设计的压力大，电源波动就会很大，声音就会发冲。

2、优化操作系统，把整机干扰尽量降低、系统延时降低，比如：优化好的PC专机延时可以做到u秒级，PC主板上的功能尽量简单，干扰就会少，能不用Wi-Fi就别用，选购大牌ATX主板，因为有足金足两的供电设计。

3、剩下通过数字界面、Helen加持，因为数字解码字时钟/主时钟对解码转换影响最大，Helen可以进步抑制抖动、优化相噪、隔离干扰。

另外，最重要的解码器本身要对外置时钟、抖动敏感才行，否则前面一顿猛操作，后面收效甚微。

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nickdo 发表于 2020-6-22 15:45
优化软件在我的角度. 不是什么降低廷迟. 而是在放音乐的途中供电输出的稳定度.

想想手机中的电源监控 ...

延时不是延迟，可能我表达不准确有歧义，Latency和Delay。

Latency越低性能越好，操作系统、播放软件都可以优化，但也不神话其作用，太烂肯定会有问题。Latency也与网络、硬件、驱动优化也有密切关系，个人DIY很难从底层优化Latency。

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bacony 发表于 2020-6-22 17:41
看了一下之前的帖子，非常同意你的观点。客观而又不死板。其实其中吵来吵去的也挺多，有不少人只是少量观 ...