找回密码
 -注册-
查看: 68737|回复: 152
打印 上一主题 下一主题

橘生淮北则为枳? ——记HD600、HD650移师罗马尼亚后的变迁

[复制链接]
跳转到指定楼层
1
发表于 2020-4-30 12:45 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 福建省泉州市

前言:森海家族中,HD600、HD650一直算是心头爱,惊闻森海将工厂移师罗马尼亚,且罗马尼亚产的HD600、HD650已经上市,按照森海塞尔的风(niao)格(xing),换了工厂,同一型号都会有些微变化,到底如何呢?且让我们来做一对比。

文前首先感谢黄海总、汤圆总不吝出借罗产HD600、HD650。

本篇主要就是对比罗产HD600、HD650,在楼主系统下的实际听感,外观对比,曲线(频响和瀑布图)对比等等。

还是手机拍的无任何摄影技术的渣图镇楼。


2
 楼主| 发表于 2020-4-30 12:45 | 只看该作者 来自 福建省泉州市
本帖最后由 feiyu2981 于 2020-4-30 13:39 编辑

声明:HD600、HD650虽然对系统的要求没有旗舰级耳机那么敏感,但是极其讲究搭配,因此本文听感描述仅适用于楼主系统下,萌新初烧听感如与各位大佬听感不同,谢绝嘲讽和谩骂。
一、系统搭建:
音源:linn renew klimax ds/1+巴法洛2016交换机
耳放:DNA stratus(更换RCA 单屏2A3+洛伦兹三云母斜方环ECC85+双云母横纹屏marconi U52),木耳放BRIO HA,EMS(54年大盾ECC81/哥本哈根焊屏ECC81/富豪硬币底ECC81+吹喇叭59年D环ECC88)。
耳机:首版纸板铜环HD600、罗马尼亚产HD600、首版黑羊毛纸HD650、罗马尼亚产HD650,所有耳机线均为原线。
周边线材:AET Evidence旗舰电源线接LINN  RDS/1,SWISS CABLESREFERENCE PLUS电源线接DNA,静神SZM-55换AET镀铑头尾接木耳放和EMS。 RCA线为某大佬DIY纯银线接DNA和EMS,XLR平衡线GRIMM TPR接木耳放,NAS到RDS1是CHORD网线,DELA网线接RDS到交换机。
二、从外观来看罗产6系的变迁
1.耳机外观的变迁
最大的变化是HD600,一是原来的大理石漆面被无情抛弃了,采用了和HD650类似没花纹但是偏黑色的漆面,显得相当的朴实无华,HD650则是银灰色漆面。
二是头梁上的森海英文商标从中间移到了靠近左头梁的一侧。另外,罗产6系的头梁曲度感觉更大点,更容易夹脸,但不排除老600、650使用时间较长的原因。

三是左右标识从头梁外侧移到了头梁内侧,头梁内侧的产地也不再标注。
四是包装缩水,罗产的两个6系都改成简单纸盒包装,少了里面的带海绵纸盒,瞬间感觉耳机售价减了1000,逼格都木有了有没有。
2.单元的变迁
(1)纸板铜环HD600、小金标HD600和罗产HD600单元对比图
纸板HD600和罗产HD600的单元从振膜上看,完全不同,可以看做两个单元了。
纸板铜环HD600单元
第九版小金标HD600单元
罗产HD600单元
从单元外观上看,小金标HD600单元相比罗产HD600单元基本一样,都有数字9,
其中小金标HD600图是以前拍的,本次没参加对比。
值得一提的是,罗产HD600两边单元,振膜中间一边是数字9,一边是数字8,从外观上我们可以推测单元没变?
(2)黑羊毛HD650、小金标HD650和罗产HD650单元对比图
从单元外观上看,三者都是没有铜环的,结构相似,但是振膜略有不同,其中小金标HD650图是以前拍的,本次没参加对比。很奇怪的是,罗产HD650和罗产HD600的一边单元基本一样,难道这两货单元也是一样,只是调音变化?对于这问题只能大胆猜测,小心求证哈。

黑羊毛HD650单元
小金标HD650单元图
罗产HD650单元
3.耳机线的变迁
(1)纸板铜环HD600和罗产HD600耳机线对比图
耳机线变了,3.5小插头改成螺旋接小转大插头,Y插颜色材质也略有变化。

(2)黑羊毛HD650和罗产HD650耳机线对比图
      大变化没有,只是罗产HD650的6.35插头上少了森海logo


回复

使用道具 举报

3
 楼主| 发表于 2020-4-30 12:45 | 只看该作者 来自 福建省泉州市
本帖最后由 feiyu2981 于 2020-4-30 12:52 编辑

三、试听专辑的选择
(一)试听专辑
试听专辑的选择有两个方面考虑:一是600的强项小提琴协奏曲,交响,650的强项——大提;二是600的弱项——流行,其他音乐类型碍于时间关系(其实是懒),就没纳入选择范围。
1.电音:《Alan Walker Alone》EP专辑
选这张EP的原因嘛,因为之前版本的HD600和HD650对电音和女声的表现都不算太友好O(∩_∩)O,另外,Alan Walker作为近年大火的音乐制作人,他的风格确实很讨喜,而且本EP中发声的挪威女歌手Noonie Bao的声线我也极其喜爱。
2.港台流行:《周杰伦 - 八度空间》
周董是笔者年轻时代最喜欢的男歌手之一,现在仍然是经常听他的新专,但是最喜欢的还是当年的这张专辑,感觉这才是真正的“他”。现在他的风格更多元化了,但是没有当初的“纯粹”了。
3.交响:《Bruckner -Symphony No.8 (Celibidache, MPO) Altus》
HD600的拿手好戏,怎么可能不列入测试范畴。之所以选切利这版,是因为这是极少数我听的比较喜欢的布交,看来在古典爱乐之路上,我真的只走了几厘米O(∩_∩)O。
4.小提:《Isabelle Faust &AlexanderMelnikov - [Mozart Sonatas for Fortepiano&Violin Vol.1]》
福斯特的小提,不知道是录音原因还是技巧原因,总是显得略有些纤细和尖锐,不过正适合棉被系处理弦乐的方式,拿来测试再好不过。
5.大提:《Apollo - Favouriteencores transcribed for cello and guita》
这张「阿波罗」改编许多着名音乐,例如卡萨尔斯的「天鹅之歌」、圣桑的「天鹅」、普契尼的「亲爱的爸爸」、舒伯特的「小夜曲」与「圣母颂」、马斯奈的「泰绮思暝想曲」,还有传统民谣「丹尼男孩」等等,每一首都是美得令人倾心的好音乐。录音本身丰腴圆润而细节清晰,大提琴拉奏时的松香质感四处飘逸,可谓大提琴美声录音的发烧典范。
好了,前一段是百度抄的。这张是刘汉盛推荐的典型“音效碟”,但是作为一个音效党,拿来测试的又是6系这种“音效机”,无疑是蛮适合的。
百度盘链接见文末。这些资源来自于网络和大佬分享,不保证资源的品质。
回复

使用道具 举报

4
 楼主| 发表于 2020-4-30 12:45 | 只看该作者 来自 福建省泉州市
本帖最后由 feiyu2981 于 2020-4-30 13:24 编辑

四、从频响曲线和实际听感来看罗产6系的变迁
本次对比分三组进行,一组是:纸板铜环HD600VS 罗产HD600,第二组是罗产HD600 VS 罗产HD650,第三组是黑羊毛HD650 VS 罗产HD650,分别采用原配耳机线滤音棉耳罩。
测试前的重要说明:本次测试不是为了获得准确的频响曲线和瀑布图,楼主的低端设备也不可能做到这点。测试的目的是,通过不同曲线的对比,推测罗产HD600、HD650与爱产相比声音走向的差异;二是推测导致罗产HD600、HD650声音变化的因素。
因楼主对曲线研究不深,欢迎技术大佬看图上课。
对测试要求高、吹毛求疵的技术党和科学家可以pass以下这段。
(一)纸板铜环HD600与罗产HD600的对比
1. 纸板铜环HD600与罗产HD600的曲线对比
两个HD600都采用自己的原装耳罩、滤音棉、耳机线,频响曲线和瀑布图对比如下:
罗产HD600瀑布图
纸板HD600瀑布图
绿色曲线为纸板HD600,黄色曲线为罗产HD600
2.纸板铜环HD600与罗产HD600的听感对比
在大提小提的表现中,细听之下,纸板600会显得泛音更丰富,更丰满(即使是在石机下也是如此,也许这就是大佬口中说的通过音效所营造的“假”泛音2333),当然,可以放心的是,罗产600仍然延续了600系列弦乐泛音足的优点。结像方面,纸板600会更精细一点,轮廓更清晰点,罗产600会更粗放一点,线条感差一点。以贝小协的表现来看,罗产600的金属味会更重点(这一点不知道是不是要滤网材质来背锅),纸板600的木味会更重点,二者的弦乐群表现都算不错。
流行的表现中,因为选择的是一首电音带女声的EP,因此关注点一是是否有齿音,二是中低频烘托的氛围感如何。齿音方面,因为两个在6K都是比较高的,因此人声相对偏亮偏年轻,同时带有轻微齿音,但是只要耳放控制力好,这齿音并不影响听感,反而会有轻微的毒性,从女声来看,纸板600会带有轻微的甜味,罗产600则是相对中正的处理。从中低频量感来说,二者都不算多,但是足够烘托出氛围感,弹性也是上佳,因此听周董的专辑也能有不错的feel。
交响乐的表现中,纸板600的厅堂感(所谓堂音)明显强一点,听起来更“金碧辉煌”一些,但是罗产600的堂音仍然是清晰可闻的,这点600的老家底还没丢完。弱音细节上,纸板600会强一些,各声部的分离度、定位等方面,二者则是相差无几。总体表现上,纸板600无疑更强一筹,但是罗产600嘛,哈,其他不敢说,在同价位在产耳机这一圈,我不是特指谁,在交响回放上,在座的诸位都是“两字”。
易推性上,罗产600要比纸板600易推一些,这体现在两只600同时插在木耳放两个6.35单端口上,要达到同样的声压,纸板600明显要多旋一点点电位器(也仅仅是一点点),这应该是森海为了照顾初烧将罗产600变得更加易推(虽然从纸面参数上好像没有端倪)。易推性的增加,也导致罗产600的潜力收到一定影响,如果二者同样用DNA驱动,纸板600的上限明显要高一些。至于二者在更高端耳放下的表现,限于笔者的现有条件(说白了就是穷55555),就无法测试了。
细腻度上,纸板600仍然会略胜一筹,但是罗产600也一点不差,要知道,罗产600仍然是金属滤网,但是相比金属滤网的前几版,罗产600的细腻度大幅提升,有点像从粗盐到精炼盐的那种感受。细腻度不足这也是笔者对金属滤网几版600的最大诟病之一,细腻度的提升,让罗产HD600适应的音乐范围更为宽泛。
透明度上,罗产600是最让我眼前一亮的,因为600后面几个版本的透明度有点不足,这也是“棉被”称呼的来源之一吧,但是罗产600的透明度已经相当不错,接近早期几个600版本的地步,甚至在低端耳放驱动下,有反超纸板600的错觉(这当然是错觉O(∩_∩)O)。
堂音方面,纸板600会多一些。堂音这个600系列的典型特征,在罗产600身上较之前更加弱化了一些,但是仍然清晰可闻。堂音这个特征,是600成名的要素之一,但对600系列来说,这其实是一把双刃剑。纸板600和第二版圆铜环600的堂音并不是特别明显,到了第三版黑线圆铜环变得极其凸显,到后面各个版本又都有变化,到第八、九版的600后,堂音这个要素已经被严重弱化了。堂音在聆听交响等大编制曲目时会有明显的厅堂感,有很高的加分项,但是过量的堂音,会导致回放其他类音乐时可能存在一定“音效”过分的问题,比如听流行人声时候“自带混响”效果了解一下O(∩_∩)0。因此罗产600堂音弱化的问题,要分两方面来看,对于扩大音乐适应面方面可能是加分项,听起来声音也会干净一些,但是对习惯HD600的大编制回放厅堂感的烧友无疑是减分项(虽然个人并不觉得是减分项O(∩_∩)O)。
立体感方面,和纸板600相比,罗产600会平面一点,但是这点差距越是在低端耳放上越不明显(比如EMS上),越在高端耳放上则反之,但是这种差距远没到一耳朵不同的地步,毕竟HD600系列的立体感一直是比HD650系列略逊的。
罗产HD600有点“迷途知返”,回归早期600的趋势,瓦楞纸后期和照片纸包装的两个版本所具有的机械感减轻了不少,带了点早期600版本的鲜活味,也有点往650杂食方向靠的趋势,但是与650不同的是,它的高频仍然较亮,所以古典表现仍然极其亮眼。
(二)罗产HD650与罗产HD600的对比
1.罗产HD650与罗产HD600的曲线对比
两个罗产都采用自己的原装耳罩、滤音棉、耳机线,频响曲线和瀑布图对比如下:
黑羊毛HD650瀑布图
罗产HD650瀑布图

绿色曲线为罗产HD650,黄色曲线为罗产HD600
2.罗产HD600与罗产HD650的听感对比
在弦乐类的试听中,罗产HD600的声场会往后点,罗产HD650显得稍稍靠前,结像方面罗产HD650略粗大一些,罗产HD600更精细些,从质感方面,罗产HD600会略好一丢丢,会更锐一点,HD650会显得更滑一点点,泛音二者差异不大,二者的金属味都会略多点,还是觉得金属滤网要背大部分的锅,但是在听某些钢丝弦而且录音不好的小提时,因为调音的差异,罗产600会显得更刺耳一些,罗产650会更容易让人接受一点。大提的表现一直是HD650的强项,但是罗产HD600其实表现也很优异,但是棉被系听大提,会不自觉往厚和丰富(假?)的泛音去感受,而忽略了其他很多细节,这是棉被的优点也是缺陷,但是中价位的耳机,在本身素质与旗舰级差异巨大的情况下,能做到这样,你还能要求啥?
从听流行的情况看,罗产HD650的中低频量感会略多一点点,氛围感会更好一点(但个人觉得HD600的中低频量感也完全够烘托氛围感了),罗产HD600的女声会明显更清亮一点,更甜一点,电音的鼓点会觉得更扎实点,但是如果是真实的鼓表现,其实二者的下潜和量感差异不大。罗产HD650的人声结像距离会略近一丝,但是放到各品牌众多耳机中来看,这两个的人声结像距离都是属于适中的范畴,这种适中的结像距离,既不会在流行方面表现太逊色,也不会妨碍回放歌剧和现场类的人声录音。
从把对比曲目切换到交响下,罗产HD600和HD650的差异就比较明显了,特别是6K左右的处理, HD600明显亮的多,某些乐器表现比HD650抓耳,特别是铜管声部响起的时候,那种金碧辉煌的感觉(个人认为是堂音的其中一部分体现),如果说罗产HD600表现的是一种亮金色,HD650则是体现一种暗金色,耐听则是耐听了,但是辉煌的感觉就欠缺了点。另外,罗产HD600的表现会更凌厉一些,HD650则显得稍稍有些拖沓。在交响这个HD600的强项上,这二者对比,我给罗产HD600一票。
罗产HD650的易推性较前面的版本好了不少,但是需要的驱动力要求仍然需要比罗产HD600高一些。

绿色罗产HD650黄色罗产HD600.png (70.42 KB, 下载次数: 281)

绿色罗产HD650黄色罗产HD600.png
回复

使用道具 举报

5
 楼主| 发表于 2020-4-30 12:46 | 只看该作者 来自 福建省泉州市
本帖最后由 feiyu2981 于 2020-4-30 15:44 编辑

(三)黑羊毛HD650与罗产HD650的对比
1.黑羊毛HD650与罗产HD650的曲线对比
两个HD650都采用自己的原装耳罩、滤音棉、耳机线,频响曲线对比如下:
绿色曲线为黑羊毛HD650,紫色曲线为罗产HD650
2.黑羊毛HD650与罗产HD650的听感对比
从调音走向来说,二者的大方向是一致的,关键字“顺滑、耐听”具体可以看我早期HD650的帖子。二者虽然还是存在差异,但是其实并不太大,罗产HD650高频明显调亮了一些(6K部分更高),中低频量感处于同一水平。虽是如此,但是在表达方式,二者还是有所差异。
首先,音乐的流畅性和鲜活度上,黑羊毛HD650大幅超出,罗产HD650偶尔有点凝滞感,而黑羊毛HD650则像是在你耳边轻声细语,娓娓道来。
其次,从宽松度上,黑羊毛HD650仍然是略胜一筹,这点在听交响和大提时尤其明显,罗产HD650还是有点略紧的感觉,这也让黑羊毛HD650显得更耐听一些。当然其实差异并不算太大,需要长时间聆听。
再次,从潜力和所需驱动力来说,黑羊毛HD650的潜力明显较罗产HD650要大,但对耳放的要求也要高的多,对耳放的下限要求也要高的多(这句并不是废话)。当二者都在木耳放单端下时,感觉二者差异除了高频亮度有差异外,好像并没有质的差异,但是当耳放变为DNA单端时,黑羊毛HD650好像鸟枪换炮,打开了一种全新的局面,在横纵声场、立体感、宽松度、规模感方面有了极大提升,与之相比,罗产HD650虽然也有提升,但是并没有黑羊毛HD650变化那么大,当然了,需要为了驱动HD650这个中低端价位耳机投入这么大吗?这个是个需要思考的问题。
说到这里,顺便聊聊HD650的交响和大提表现。HD650的大提无疑是好听的,听上去厚度、泛音都很足,但是有点不好的地方是,即使驱动力足够,HD650下的大提总有点该快的时候快不起来的感觉。交响方面,得益于不错的立体感和纵向表现,HD650的规模感还是不错的,但是稍微偏暗的调音对交响的乐器音色表现不太友好,即使是罗产HD650已稍微调亮了高频,但是整体交响表现仍然与600系列有一定差距。
(四)纸板铜环HD600更换罗产HD600全套配件后的曲线变化
以下为纸板铜环HD600更换罗产HD600的滤音棉、耳机线、耳罩后的曲线对比图

绿色曲线为纸板HD600换罗产HD600配件,白色曲线为纸板HD600

绿色曲线为纸板HD600换罗产HD600配件,黄色曲线为罗产HD600
(五)黑羊毛HD650更换罗产HD650全套配件后的曲线变化
黑羊毛HD650更换罗产HD650的滤音棉、耳机线、耳罩后的曲线对比图

绿色曲线为黑羊毛HD650换罗产配件,紫色曲线为罗产HD650

绿色曲线为黑羊毛HD650换罗产650配件,橙色曲线为黑羊毛HD650
五、对比的来的结论
开玩笑了,我这种伪烧哪里敢下什么结论。
但是从后面两组对比来看,个人推测,小金标6系到罗产6系,可能在单元上没什么变化,但是通过各种周边(滤音棉、耳罩、耳机线甚至可能包括单元背后的一小圈海绵)调整,让调音有了轻微的调整,但是总体走向是变化不大的。
具体喜欢哪种调音,就由各位看官通过以上的文字自己下结论吧。
但是对于近期网上爱产6系停产,价格大幅上涨,罗产6系受质疑的观点,我的看法是:
罗产6系,真香。
不管怎么说,毕竟在产同价位耳机中,罗产HD600是少有的能让我静下心来听完布八的耳机之一。
罗产6系的变迁,让我感觉森海并没有继续吃老本,还是有点反思和进取心的(虽然并没多少),且让我们多点耐心,来期待下森海的新·真旗舰会给我们带来何等的惊喜。
以上………
附上福利链接:
链接: https://pan.baidu.com/s/1o7Z8J5rewTxegceW5c2uhw 提取码: cit7
回复

使用道具 举报

6
发表于 2020-4-30 12:50 | 只看该作者 来自 江苏省徐州市
不是橘生淮北则为枳,而是橙子种在淮南也长不成橘子,本来就是不一样的东西
回复

使用道具 举报

7
发表于 2020-4-30 12:57 来自手机 | 只看该作者 来自 广东省广州市
来了
回复

使用道具 举报

8
发表于 2020-4-30 13:01 | 只看该作者 来自 上海市
怒顶思叔等直播
回复

使用道具 举报

9
发表于 2020-4-30 13:09 | 只看该作者 来自 湖南省长沙市
顶思叔。论2000价位,650和600不是针对谁,而是在座得都是“两字“。。。
回复

使用道具 举报

10
发表于 2020-4-30 13:12 来自手机 | 只看该作者 来自 内蒙古
顶帖
回复

使用道具 举报

11
发表于 2020-4-30 13:12 | 只看该作者 来自 江苏省徐州市
本帖最后由 一波又起 于 2020-4-30 13:45 编辑

关于那个曲线对比,实际上就算是同一只600/650的两个单元也差不多有这种程度的偏差,要区分开来,重点还是要靠关于听感的描述的写作功底
回复

使用道具 举报

12
发表于 2020-4-30 13:13 | 只看该作者 来自 北京市丰台区
顶思叔
回复

使用道具 举报

13
发表于 2020-4-30 13:20 | 只看该作者 来自 吉林省辽源市
一众烧友终于等来了靠谱的罗产对比,看来老版还有继续升值的空间!
回复

使用道具 举报

14
发表于 2020-4-30 13:28 | 只看该作者 来自 江苏省南京市
帮顶!有幸从朋友那听过的HD600、HD650和HD660s都是爱尔兰产的,很喜欢。但是我暂时无条件上台,准备先搞只HD660s尝尝,等一个对HD660s的评价。


回复

使用道具 举报

15
发表于 2020-4-30 13:30 | 只看该作者 来自 广东省汕头市
果然好帖,不枉等了这么久。
看来罗产6系是很值得购买的,这是好事。600的金字招牌总算能延续下去。
旧版的堂音确实是存在两面性的,少一点也能更坚固一些现代音乐。
回复

使用道具 举报

16
发表于 2020-4-30 13:32 | 只看该作者 来自 上海市
久等了,先顶后看
回复

使用道具 举报

17
发表于 2020-4-30 13:34 | 只看该作者 来自 黑龙江省大庆市
爱尔兰产金标版本650也不是黑羊毛了,跟罗产的一样
回复

使用道具 举报

18
发表于 2020-4-30 13:36 来自手机 | 只看该作者 来自 广东省深圳市
终于来了,好帖!
回复

使用道具 举报

19
发表于 2020-4-30 13:38 来自手机 | 只看该作者 来自 广东省深圳市宝安区
600系列,谁写都要给点赞!
回复

使用道具 举报

20
发表于 2020-4-30 13:42 | 只看该作者 来自 北京市
12年瓦楞纸爱产HD600和19年大金标罗产HD650帮顶,不过想问下这次罗产的耳机煲机了多久?
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | -注册-

本版积分规则

Archiver|手机版|粤icp备09046054号|耳机网-耳机大家坛

粤公网安备 44030602000598号 耳机大家坛、www.erji.net、网站LOGO图形均为注册商标

GMT+8, 2024-4-26 14:53

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表