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楼主: cbib
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拜亚耳机的最大优势

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61
发表于 2020-7-10 11:20 | 只看该作者 来自 美国
上面网友说的 优势是便宜


其实拜亚的便宜 以t1 t90为代表
就是因为那高耸的10千赫兹
包括“超难听”的990Pro (990 次高频没有那么凸出 也凸出 但极高频延伸比Pro好)

所以变便宜了

其实素质是很高的
如果用均衡器治疗一下就会【在位置和幅度上才能精确】
极佳
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62
发表于 2020-7-10 11:54 | 只看该作者 来自 北京市
bam_jskm 发表于 2020-7-8 17:57
我一直认为所有器材调音都不需要,味精加越少就越好

因为器材本身就是模拟真实的声音,一定会有失真的地方,因此必须调音减少失真。


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63
发表于 2020-7-10 13:01 | 只看该作者 来自 美国
不保真主要是因为10k赫兹非常凸起
耳机几乎都不保真不像音箱大量的控制在上下几个DB内
拜亚只是个性这样 别人极高频很暗 高频下降严重 或者高低频都衰减的歌德 只是不同个性而已


这个帖子被那个网友说拜亚失真大
然后其他网友说偶次谐波是暖给完全搞乱了


先是楼主把次高频凸出的“不温厚”当做保真
然后那个网友说才不是呢 失真很大


不止一次看到了——偶次谐波不是暖

暖是高频衰落 跷跷板原理 中频就凸出  中频就是两百五十赫兹到一千多赫兹
以五百的价格一千为主


暖不是偶次谐波

数字功放也可以暖
800用均衡器削高频也可以加工成650那样暖

有些做韵味机的和做数字功放的就是这样做让机器暖些


偶次谐波是 “湿润”
不干 有余韵

奇次谐波是燥 通常 如防弹布编织的低音喇叭 低频速度快 就容易这样
交响乐很强但是 奇次谐波高也不是保真
布盆 羊毛盆纸盆喇叭 音箱耳机的木壳谐振都是偶次谐波 a类功放 胆机 偶次谐波




不能因为t1偶次谐波多就忘记了它次高频凸起的频响特征




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64
发表于 2020-7-10 13:03 | 只看该作者 来自 美国
renmin43 发表于 2020-7-10 11:54
因为器材本身就是模拟真实的声音,一定会有失真的地方,因此必须调音减少失真。

调音 削峰填谷 找平频响曲线
不能消除和降低谐波失真

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65
发表于 2020-7-10 13:16 | 只看该作者 来自 美国
本帖最后由 前进 于 2020-7-10 13:17 编辑
zwq199387 发表于 2020-7-8 18:51
我很好奇是什么样精确的失真可以将各种类型的所谓的乐感和韵味都准确的“抹掉”?

本来就不是所谓的失真原因

次高频的一部分:9-14千赫兹 一般归纳为12千赫兹附近
以t1为例
是10k赫兹
次高频凸出 有金属声 尖锐刺激的声音
“乐器鲜亮”

因为跷跷板原理 表现厚暖 的五百到一千赫兹附近 也就是中频 相对就变弱
加上次高频的刺激

所以就会“毫无韵味”

就算偶次谐波高也没用

即使是高频超暗 中低频特别丰厚的耳机 用均衡器提升次高频 等操作 也能改变成那样的声音


冷漠刺激 不是平直保真

这个论坛有很多人发表不符合科学事实的言论

望网友们能穿透干扰 多实践 多增加玩音频设备的知识和经验

弄清事实原理 玩的更尽兴

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66
发表于 2020-7-10 13:20 | 只看该作者 来自 美国
本帖最后由 前进 于 2020-7-10 13:22 编辑

试问用高频暗的线材 或高频暗的机器能不能?确定不能——在位置和幅度上不可能准确的削次高频 更不可能通过线材等硬件找平

当然 方向区别是有的
比如高频不“亮”了/“亮”了
可惜 不精确的钝化高频 会连极高频一起抹杀
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67
发表于 2020-7-10 13:39 | 只看该作者 来自 广东省茂名市
前进 发表于 2020-7-10 13:01
不保真主要是因为10k赫兹非常凸起
耳机几乎都不保真不像音箱大量的控制在上下几个DB内
拜亚只是个性这样  ...

各人对冷暖的定义不同,我觉得冷暖是音色不是频率,比如说胆机或者是场管放大耳放,偶次谐波失真为主,是暖色,如果你去测输出频响曲线,平直的,高频并没有衰减,所以冷暖和高频无关
比如说一个销量很大的入门耳塞,潜99,我觉得就是高频略暗的冷声耳机,给我感觉就是这样,高频虽略暗,但中低频依然没有温度人声没有亲切感,冷冰冰,很典型的奇次谐波失真的声音
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68
发表于 2020-7-10 13:49 | 只看该作者 来自 上海市
拜亚的耳机是同类型中调音调得最失真的,这跟他出身的通讯监听用途关系很大。
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69
发表于 2020-7-10 13:51 | 只看该作者 来自 美国
本帖最后由 前进 于 2020-7-10 13:57 编辑
wowod 发表于 2020-7-10 13:39
各人对冷暖的定义不同,我觉得冷暖是音色不是频率,比如说胆机或者是场管放大耳放,偶次谐波失真为主,是 ...

按这样的顺序说
可以高频暗 人声冷
具体频段是高频延伸弱 次高频也没有凸起

中频暖厚部分也低落
尤其中频下段 本来表现雄性男声胸腔喉腔共鸣的250到500


音色两个字 就是频响特征的意思


胆机 这样说吧很多高频延伸数字上只能到20千的 音箱都暖


其实是数字上是这样 实际悄悄下降了多少DB

不只是胆机 解码器也可以有很多 靠近二十千赫兹就开始下降 数据上也写成“平直”


胆机有偶次谐波 是暖方向(不如频响暖的强 正如奇次谐波冷 不如频响特征冷的强 频响可以一定程度抵消谐波的冷暖,数字功放也可以暖起来 胆味浓郁的胆机也可以冷下去)

但是 也有很多偶次谐波强烈 胆味浓郁的胆机
“高频太明显”人声党不喜

这其中 有需要具体了解的细节



最简单的总结 我自己也喜欢胆味浓郁的
然后高频平直延伸到极高频的 高频延伸特别细腻的系统




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70
发表于 2020-7-10 13:53 | 只看该作者 来自 美国
yuhuang 发表于 2020-7-10 13:49
拜亚的耳机是同类型中调音调得最失真的,这跟他出身的通讯监听用途关系很大。

可以明显发现/辨别
也就是因为次高频凸出 很多人以为的解析高
假解析
用来工作找信号 找缺点是可以的手段
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71
发表于 2020-7-10 14:00 | 只看该作者 来自 广东省茂名市
前进 发表于 2020-7-10 13:51
按这样的顺序说
可以高频暗 人声冷
具体频段是高频延伸弱 次高频也没有凸起

不是的,潜99的频响我测试过,中低频比较平直,高频滚降,中低频的厚薄,不是频响凹凸的问题,而是谐波的问题,HD800中低频曲线是平直的,为何这么多人觉得它的中频凹,无非就是三次谐波高于二次谐波带来的听感
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72
发表于 2020-7-10 14:05 | 只看该作者 来自 美国
本帖最后由 前进 于 2020-7-10 14:18 编辑
wowod 发表于 2020-7-10 14:00
不是的,潜99的频响我测试过,中低频比较平直,高频滚降,中低频的厚薄,不是频响凹凸的问题,而是谐波的 ...

“中低频的厚薄”是?
800为例 明显次高频有隆起 中频又小凹

低频一百赫兹(附近)以下也是比较明显的衰减


若不信 论坛也有其他均衡器实践者具体认识实践的帖子 我看看能否找到给你看看 主要是 更具体 全面 了解清楚这个问题
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73
发表于 2020-7-10 14:14 | 只看该作者 来自 美国
本帖最后由 前进 于 2020-7-10 14:16 编辑
wowod 发表于 2020-7-10 14:00
不是的,潜99的频响我测试过,中低频比较平直,高频滚降,中低频的厚薄,不是频响凹凸的问题,而是谐波的 ...

http://www.erji.net/forum.php?mo ... &extra=pageD1&page=
供你参考
潜的问题 耳塞极高频都是明显下降 测量出中频不凹 但是人声冷 这有悬案 我不了解潜 实在没办法分析

一般 奇偶谐波听感造成的冷暖没有这么严重

800奇次谐波明显 很多人喜欢配胆机“驱动力强 低频能推的力度密度下潜更好”然后照样听交响乐 那台宣传上适合配的胆机(就是以前在这个论坛有很多营销帖子那个)次高频是有微隆的

胆机还可以互相比 音色上高频没有亮(靠近平直) 低频更雄壮的也一起对比过
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74
发表于 2020-7-10 14:18 | 只看该作者 来自 广东省茂名市
前进 发表于 2020-7-10 14:05
“中低频的厚薄”是?
800为例 明显次高频有隆起 又小凹

100hz以下属于低频不属于中低频了,但对于开放式动圈来说,HD800的中频还算平直吧,毕竟你不能要求它像平板一样下潜到20hz毫无衰减

话说回来,800是6K齿音区有个凸起,但很多人用胆机或者是其它暖声前端可以推的中频不凹,你总不会认为胆机从6K开始就衰减了5db吧

又或者来个更直接的,如果你手上有可换运放的设备,试试在FET运放和BJT运放之间切换,它们的输出频率曲线是平直的,但是你可以感受到声音的厚薄变化,原因就是谐波不同了
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75
发表于 2020-7-10 14:38 | 只看该作者 来自 美国
本帖最后由 前进 于 2020-7-10 14:49 编辑
wowod 发表于 2020-7-10 14:18
100hz以下属于低频不属于中低频了,但对于开放式动圈来说,HD800的中频还算平直吧,毕竟你不能要求它像平 ...

我说的就是低频衰减 和 中频凹
低频少 会增加次高频隆起的声音效果
换运放如换胆管 会改变频响特征
也有奇偶谐波区别 但此区别不同于800中频凹的音色那个事情 另外 这产生的冷暖区别 也没有800频响特征导致的冷那样显著的多
程度差别很大
不能混淆


频响特征带来的声音特性“颇复杂和作用深重”
请勿贸然把800这样典型的音色 频响特征的声音 想象为“无非”是因为谐波失真




实际上 800奇次谐波 燥烈 t1偶次谐波 “难以推爆”
而812 低频是奇次谐波 较快 素质高 发脆 就像德国防弹布编织的伊顿 亚当那种低音喇叭
高频又偶次谐波 比较润甜 但 暖厚不起来 不暖厚 反而因为次高频有所增高 “高频华丽”

这如果用盲目的“奇偶谐波决定冷暖”就“解释不通”就应该是 “”奇次谐波的低频 低频分量少 导致冷 低频少就会高音凸出 跷跷板原理  而高频因为偶次谐波还暖了?意味着次高频频响曲线下降 就像老版650那样”,盲目的用奇偶谐波定冷暖,就会自相矛盾了

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76
发表于 2020-7-10 15:25 | 只看该作者 来自 上海市青浦区
前进 发表于 2020-7-10 13:16
本来就不是所谓的失真原因

次高频的一部分:9-14千赫兹 一般归纳为12千赫兹附近

那请教下,很多人对T1的描述并非如此,是否是通过前端或周边能够弥补这个问题?
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77
发表于 2020-7-10 15:42 | 只看该作者 来自 广东省茂名市
本帖最后由 wowod 于 2020-7-10 15:58 编辑
前进 发表于 2020-7-10 14:38
我说的就是低频衰减 和 中频凹
低频少 会增加次高频隆起的声音效果
换运放如换胆管 会改变频响特征

你这张图不正好说明了800和800S中低频都是平直的吗,中频凹的是820,我还是那句话,绝大多数解码器和耳放的输出频响曲线都是平直的,如何解释有的声音冷薄,有的声音厚暖


你再想想,800和T1都是高频偏亮,为何只有人说800中频凹没人说T1凹?还有奥产K701,同样是高频偏亮低频更少,为何没人说它直白偏冷,反倒是奶油味?所以直白、冷暖和高频没有关系,只是谐波带来的音色
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78
发表于 2020-7-10 16:47 | 只看该作者 来自 台湾省彰化县
不要把調音台調EQ那套套用在耳機頻響上,看圖說故事

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79
发表于 2020-7-10 22:20 | 只看该作者 来自 江苏省扬州市
9up 发表于 2020-7-9 16:54
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我认为直白的声音是缺和了声音的泛音,泛音起到修饰的作用,所以就显得干干的缺少了什么,没有韵味。
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80
发表于 2020-7-10 22:59 | 只看该作者 来自 陕西省西安市
zwq199387 发表于 2020-7-8 21:45
那如何解释某些国产小作坊都可以靠失真的“染色”让声音变得“好听”,拜亚一大厂就弱智似的无法控制“失 ...

国产小作坊?请举例说明
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