1.68万的DSDAC1.0解码器，做pchifi能到什么水平？？

世纪格雷 · 发表于 2020-9-18 15:31

   不少人不认可PCHIFI，大多数人并不太了解PC不HIFI的缘由，只从最终效果来感受，认为pchifi和传统的CD音源有差距，这个是不可否认的。

   在去年广州东方展上，世纪格雷用一台装了很多应用软件的工作电脑与DSDAC1.0搭配演示，很多人不相信是电脑播放出来的声音。上周的白云耳机展，我们用4台电脑与DSDAC1.0 + 银狐开声演示，也获得了很多点赞。

   DSDAC1.0 6月开始发货，目前了解到至少有一半的用户主要使用DSDAC1.0的USB输入功能玩PCHIFI，最典型的一位用户系统是法国20万级的文豪旗舰CD+高文前级+ATC SCM300主动版，如今文豪处于半退休状态，大部分时间闲置了，他本人一共买了4台DSDAC1.0，自己两台，代朋友买两台。B站上的录音对比就来自于他的系统：
   https://space.bilibili.com/475686958/channel/detail?cid=145588

   如果PCHIFI不好，也不会有这么多DSDAC1.0的用户玩PCHIFI，难道是DSDAC1.0有什么特殊功能？

   一般的技术贴都是我们自己介绍，本帖换个方式，改由坛友提问的方式，欢迎参与。

世纪格雷 · 发表于 2020-9-18 19:29

hd700ncf 发表于 2020-9-18 15:38
顶个贴，相较于传统芯片4499和9038，dsd的处理方式是怎样的？

简单地说，DSDAC将输入信号全部升频为DSD后再解码，同时阻断前端时钟，也就是说前端时钟只提供一个频率值，与解码部分的时钟没有关联

DSDAC内部的DSD数据结构也是独创的，比如DSD1024吧，DSDAC内部有两种频率的DSD1024，一种时钟频率是45.1584M，另一种是49.152M。

DSDAC的核心优势在于独特的数据结构、升频算法以及时钟架构，这几项目前具备行业领先水准。

世纪格雷 · 发表于 2020-9-18 19:37

在！发表于 2020-9-18 16:14
usb和iis比呢？还是usb胜出吗？

没有哪款解码器比DSDAC更适合IIS输入，因为IIS经过这么长的引线又经过差分转换传过来的劣质时钟DSDAC是不用的，只收数据不收时钟。但是IIS做外部传输没有标准接口，十年前的产品有IIS接口，后来我们就不用了。

话说回来，既然DSDAC1.0不接收前端时钟，那接受spdif也是一样的效果嘛，你能说IIS经过spdif转换后数据会丢失？

至于IIS和USB比，未必IIS会赢吧？USB至少用的是本地高精度时钟，你IIS用的时钟前端经过长线传输又经过差分转换（如果有的话），早就面目全非了，你怎么跟USB的本地时钟比？当然，USB异步传输在数据完整性上可能会差一点但这些可以通过选择优质的传输线，优化电脑来获得改善，所以，IIS和USB鹿死谁手，还真得具体分析，不要迷信IIS。

世纪格雷 · 发表于 2020-9-18 19:45

本帖最后由世纪格雷于 2020-9-18 20:14 编辑

ChristianRiddle 发表于 2020-9-18 19:26
当我知道展会是用电脑转盘出这样的声音的时候确实蛮吃惊的，但问题来了，会不会反而用高级转盘提升不大？

B站上就是顶级CD和PC的对比录音，PC用的是JRIVER播放器，具体如何设置用户也没说。

展会上的四台电脑都是工作电脑，平时在产线上测试用，最新的一台是i5的，有一台14年购置的i7，两台2012年购置的，最新的那台是win10，其余全是win7，播放器都是foobar1.3.8版本。

全部电脑未经任何优化，当然USB线用得还可以，都是2K以上的USB线。

展会上一位珠海的小伙子告诉我，把foobar进程优先级设置成实时音质会显著提高，我试了一下果然是，但换曲后又变成普通了。foobar中有把进程设置成高的选项，但好像不能将优先级固定在高。

如果用转盘的话，因为时钟阻断功能，高级转盘的时钟就没有用武之地了，比的就是数据准确性，哪个转盘的机械结构做得好，纠错完善，误码率低，它就有优势

世纪格雷 · 发表于 2020-9-18 19:49

kevinkin 发表于 2020-9-18 19:42
看来世纪格雷从daudio的宣传中得益不少，宣传都基本上是xx大烧自从用上我的机器后把xx十万的机器淘汰了{:4_ ...

这样的例子在DSDAC1.0的用户中很多，要说的话有很多素材，但我们从来不自己说，都是用户说。
DSDAC1.0上市几个月了，现在购买还需排队

世纪格雷 · 发表于 2020-9-18 21:28

明知做戏发表于 2020-9-18 20:39
为什么没有基于HDMI的IIS接口呢，虽然没有统一的定义，市面上也是有好几种，但是你们可以选择其中一种，然 ...

我们认为IIS传输未必比USB有优势，前面已经表述过了。

一种接口只有一种用途，你用HDMI传输IIS，要是用户拿去插视频设备，一旦出问题就是你的全责。

世纪格雷 · 发表于 2020-9-18 21:58

本帖最后由世纪格雷于 2020-9-18 22:00 编辑

玛丽莲孟获发表于 2020-9-18 21:41
据说，pc做转盘，就别玩高端系统了。自然也就告别高端耳机了。

此话从何说起？音乐都是电脑做的，凭什么电脑不能hifi？只要设计得当扬长避短，PC的是CD没法比的。

CD的信息量不足是先天的残疾，不治之症。

当然，USB传输数字音频并不是最理想的方案，只是当下一个实用的选择。

世纪格雷 · 发表于 2020-9-19 08:51

jimguo 发表于 2020-9-18 22:36
都是芯片的问题，电脑肯定不是不行，而是电脑本身可盈利的市场太大，无法照顾微小的细分领域。花成本赔钱是 ...

电脑知识一个通用的工具，要适用于hifi这种特殊的场合是要做一些调整的。对于不玩hifi的人肯定认为这些hifi相关要求令人匪夷所思，十年前我们在研发独立时钟输入的视频方案时向美方公司提出我们的要求，对方非常不理解，私下里说我们是“变态的要求”。

世纪格雷 · 发表于 2020-9-19 11:34

ashanji_520 发表于 2020-9-19 09:39
说到IIS 还记得格雷的第一款解码器 WM8741吗 IIS口就是用的航空插头买解码送插头当年用网线做了根IIS ...

首先要谢谢您这位十年来一直支持格雷的老用户，我们就是靠众多像您这样的忠实用户支持才走到今天的。

当年为播放器选型DAC，做了8741的解码板在hifidiy上销售，没想到一场火爆，一年左右的时间成品板和成品机销售数千台，完全出乎预料之外，后来演变成正式产品5i-10解码器。当年子之所以设置一个5星航空插座为IIS的接口，是因为这款产品的用户有很多是diyer，他们最这个接口有需求。那时的IIS没有采用差分传输，就用排线直接传输，线长限制在30cm以内，再长负面作用就很明显了。这个IIS传输尽管在声音上有正面的作用，但也带来了一些损坏返修，后来的产品就取消了。
DSDAC1.0看起来科技含量较高，但并不高高在上，一万胜n万我们不确定，自行体验吧，如果真是这样，也请偷着乐就行了，说出来反而会招来口水

，我在群里只是这样说：DSDAC1.0你们尽管放心，一定比你们大多数人现用的解码要强。

世纪格雷 · 发表于 2020-9-19 11:35

从小爱科学发表于 2020-9-19 10:42
买两台一主一备吗？

公司一台，家里一台

世纪格雷 · 发表于 2020-9-19 11:35

joseph.tt 发表于 2020-9-19 11:10
全部升频到DSD1024，飞秒直入，无分频
应该是纯数字D类，fpga+高速开关管

DAC跟D类没关系，DAC也不用开关管，那是数字功放才用的

世纪格雷 · 发表于 2020-9-19 12:42

zeroasdfg 发表于 2020-9-19 11:59
世纪格雷银狐这套我在上海耳机展听过，应该是整个展会听张学友，翁立友最好的机器，我们还带了两位农民工兄 ...

DSDAC1.0若是和通常的芯片解码相比，最大的优势就是密度感好，这得益于高精度的DSD数据处理架构，DSD的基因就是密度+暖色。

密度是高端音响的DNA，千金难求，又有密度又能通透就是极品。

密度好又透明的声音，聆听人声是最佳体验。

世纪格雷 · 发表于 2020-9-19 12:43

joseph.tt 发表于 2020-9-19 12:27
没有看到技术指标
4499 9038能处理DSD1024？

DSDAC1.0没有用通常的解码芯片，用的是fpga + 一大堆的移位寄存器 + 电阻阵列

世纪格雷 · 发表于 2020-9-20 11:31

zeroasdfg 发表于 2020-9-19 11:59
世纪格雷银狐这套我在上海耳机展听过，应该是整个展会听张学友，翁立友最好的机器，我们还带了两位农民工兄 ...

dsdac结构复杂，成本很高，要做成一体机有点难度，需要做适当的简化，下一步会考虑。

世纪格雷 · 发表于 2020-9-20 20:22

有只野猫发表于 2020-9-20 15:10
请问你们的产品欧洲有代理不？

DSDAC1.0目前国内都还不能满足供应，还没有向外发货的计划，几个经销商要求的利润太高。跟国外做生意听起来好听，但钱赚得没有国内市场多，而且条件很苛刻。
有合适的经销商，合适的条件再说。

世纪格雷 · 发表于 2020-9-20 20:51

萧萧雨发表于 2020-9-20 20:48
杭州有试听吗？

杭州没有，只有到上海。

世纪格雷 · 发表于 2020-9-21 08:34

langrisser 发表于 2020-9-20 23:46
到现在也没见到这台机子的背面

世纪格雷 · 发表于 2020-9-21 10:42

zjzju 发表于 2020-9-21 09:17
产品什么进度？
淘宝店没看到列示。

6月已经上市，我们的淘宝店基本不销售，需要购买请联系官网上的经销商

世纪格雷 · 发表于 2020-10-21 18:28

广州东方展取消，改为南宁展，世纪格雷在大系统及耳机系统将用两套pc+DSDAC1.0作为音源开声演示

世纪格雷 · 发表于 2020-10-22 06:58

最忆是儿时发表于 2020-10-21 19:22
格雷，我记得你好像说过，转盘以usb方式输出到dsdac1.0解码并不是一种很好的方式。usb输出天然有缺陷吗？ ...

USB传输理论上不是最完美的，但当下是最合适的。

完美的传输确实是光纤，但目前没有形成新标准，还是用spdif的标准，无法传送高码。对于DSDAC这种抛弃前端时钟的架构，光纤是最好的传输方式，因为实现了前后隔离，但要传送高码还得靠USB。

与其纠结传输方式的优劣，还不如多关注DA部分的性能。不同传输方式的音质差异，远远不及DA性能差异带来的音质差异。DSDAC1.0的用家中很多高端器材的用户，即使用PC+USB输入，已经能胜过他们现用的高端CD，当然如果有更好的传输方式肯定会比USB好，但当下的PC+USB已经足够好了。

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