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从HydraZ、Sanbao界面说起,聊点数字音频的小秘密

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发表于 2021-1-18 09:15 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 北京市西城区
本帖最后由 处理器 于 2021-1-18 14:27 编辑

接触数字界面应该很多年了,2015年就玩过hydraz,这款界面上手一听就是有独特的风格,后来陆陆续续玩过好多款界面,hydraz也是其中有属于自己有韵味的哪种。两三年前从某宝偶然看到一款sanbao界面,看介绍和内部照片与hydraz很相似,价格不贵就买了,接上去听与Hydraz很相似,还挺好听,不太吃供电,但DIY产品一般也不太好出手,就一直放哪儿。

前段时间朋友说这款界面现在很火,于是就重新拿出来玩一下,因为现在手上的设备和系统与之前很大不同,在朋友的工作室里听了一下发现这款界面声音有明显不同,我想只要听过的就会觉得这款界面声音明显不一样,朋友说高频部分有点不自然,估计是DIY的问题。于是有意思的事开始了,接上专业声卡,开启声卡外部时钟优先,从sanbao界面引入同轴信号,接上去听是一个声音(时钟和数据都是来自界面);声卡同样设置外部时钟优先,从sanbao界面引入同轴信号,同时从PC雷电口引入音频数据,最终由声卡内部PLL合成(时钟由界面提供、数据从PC的雷电口直接过来),出来的声音竟然与之前不一样(区别太大),来回切换N次,我和朋友猜测,这款界面可能修改了数据。另外,一般高端声卡的这种数据与时钟分离的技术是很成熟的,正常情况都很难听出明显区别,后来又尝试了两款XMOS界面,两种设置方式声音是没有明显声音差异的。

后来换上StudioOne内录了一段同轴数据,进行对比确实有差异,界面肯定不是bit perfect。之前与开发者聊过,他是不写算法的(也不会),这款界面应该是硬件复刻Hydraz,改进了一点供电,固件算法一样,哪个声音和味道也“复刻”过来了,哈哈,数字音频很有意思,这几年接触了录音混音圈子,数字音频工作站对声音的改变太大了,各种压缩器、混响效果器、话放模拟器。。。在数字DSP主导音频制作的今天,几乎你想要什么样的声音都可以通过算法模拟出来,而且“模拟味”“胆味”效果很逼真,绝大部分人是分不清声音是不是“失真”还是“染色”还是“韵味”,但是也有一些老派混音师,在一些个人认为关键的环节用上自己模拟效果器。。。。

























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发表于 2021-1-18 10:43 来自手机 | 只看该作者 来自 贵州省
厉害厉害厉害!个人在家里玩dsp就怕劣化了音质,其他的确实像你说的太方便了,想调什么声音都行,我在玩jbl705的时候试过dsp。
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发表于 2021-1-18 12:06 来自手机 | 只看该作者 来自 广西南宁市
没看懂,到底是改了什么,数字滤波?
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发表于 2021-1-18 12:22 | 只看该作者 来自 江苏省
这个界面不是bit perfect? 什么意思?
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发表于 2021-1-18 12:32 来自手机 | 只看该作者 来自 湖北省武汉市
就是diy的不成功的意思?
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 楼主| 发表于 2021-1-18 12:36 来自手机 | 只看该作者 来自 北京市
同学2012 发表于 2021-1-18 12:06
没看懂,到底是改了什么,数字滤波?

具体什么算法不知道,懂行的应该可以测出来,我理解类似效果器,人声数字美颜。

区别太明显,比方说原本河南口音普通话,被修成山东口音普通话,老外可能听不出来区别,可能还喜欢,但中国人大部分能识别。
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发表于 2021-1-18 12:42 | 只看该作者 来自 澳大利亚
前几天某宝下单了这款复刻界面,等过一个月收到货试听看看水平到底如何。
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发表于 2021-1-18 13:22 来自手机 | 只看该作者 来自 贵州省遵义市
纯小白,看到这个界面在论坛很火,就忍不住买了一点不专业,就希望能提升一下听感吧。
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发表于 2021-1-18 13:27 | 只看该作者 来自 浙江省宁波市
本帖最后由 farrel 于 2021-1-18 13:28 编辑

目前数字领域,能做到什么模拟味的,什么声音更“黑胶”,更好听的。
都不是bitperfect的。或者是测试结果会很差的。

真正bitperfect的、测试结果又很好的数字输出,比如aurender,auralic,都是声音干净,透明,细节极多,但是白开水一样的风格。



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发表于 2021-1-18 13:55 | 只看该作者 来自 北京市
farrel 发表于 2021-1-18 13:27
目前数字领域,能做到什么模拟味的,什么声音更“黑胶”,更好听的。
都不是bitperfect的。或者是测试结果 ...

近期做了大量的测试,发现铝电解电容,薄膜电容。对数字部分的声音仍然会产生很大影响,但是在时基抖动和THD+N上测试结果没有超出测试误差范围内的变化。很有意思。
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 楼主| 发表于 2021-1-18 14:40 | 只看该作者 来自 北京市西城区
andygaof 发表于 2021-1-18 13:55
近期做了大量的测试,发现铝电解电容,薄膜电容。对数字部分的声音仍然会产生很大影响,但是在时基抖动和 ...

THD+N和时基抖动测量对声音的很多变化都测不出来,可能相位图谱有变化,声音变化也很明显,音色的不同隐藏在谐波失真的四五个零的小数点里的差异。


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发表于 2021-1-18 14:49 | 只看该作者 来自 福建省厦门市
拿hydra-z去测测看,是不是跟sanbao一样的变化?
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 楼主| 发表于 2021-1-18 15:49 | 只看该作者 来自 北京市西城区
cxz289 发表于 2021-1-18 14:49
拿hydra-z去测测看,是不是跟sanbao一样的变化?

应该一样,sanbao用的是非常古老的hydraz固件,linux下native DSD都是不支持的。hydraz 名气大,7、8年前出的一款数字界面也没毛病,当年也是先进技术。
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发表于 2021-1-18 15:58 | 只看该作者 来自 贵州省
声音差不多在一个水平吗?
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 楼主| 发表于 2021-1-18 16:20 | 只看该作者 来自 北京市西城区
本帖最后由 处理器 于 2021-1-18 16:22 编辑
耳机不归路 发表于 2021-1-18 15:58
声音差不多在一个水平吗?

hydraz的原厂固件是一直在升级的,大致相似,应该有差别,配件、电路板总是有差别的,也不可能一样。

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发表于 2021-1-18 17:21 来自手机 | 只看该作者 来自 辽宁省沈阳市
他家界面貌似有6个版本。1,初期飞秒晶振2000元原味,2,2000元古典版(不知道有没有)。3,黑色机对应原味儿版15xx元(后期1368)。4,银色对应古典版15xx元(后期1368)。5,最新人声版(1368元,貌似紫色电路板)。6最新古典版(1368元,貌似紫色电路板)。
我只听过3,4,6。拿到手听的。声音确实有点区别,应该是固件,或者是电路板,原件有区别瞎猜的。不过这些都是次要,主要是这个价位声音值就行了。
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 楼主| 发表于 2021-1-18 17:51 | 只看该作者 来自 北京市西城区
86518425 发表于 2021-1-18 17:21
他家界面貌似有6个版本。1,初期飞秒晶振2000元原味,2,2000元古典版(不知道有没有)。3,黑色机对应原味 ...

固件里修改音频数据了,类似加音乐播放器加EQ,或者效果器,声音变化很明显,所以大家觉得这个东西好,效果明显。
同样的方案其他家用Amanero官方固件,声音改变不明显,因为没去处理修改数据,另外这个与飞秒晶振没太大关系,这个级别的板子根本没必要,完全是浪费。



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发表于 2021-1-18 19:51 来自手机 | 只看该作者 来自 广西南宁市
EQ就算了,又不能提高素质,而且副作用太大
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发表于 2021-1-18 20:12 来自手机 | 只看该作者 来自 上海市
千把块的山寨有什么好激动的呢?声音好听就完了,我听下来比U16和船2还好,后两者我都用-101db的ocxo10m时钟加持的,反正我喜欢山寨的声音,人民币自己的,耳朵自己的,管他娘的什么EQ滤波处理不处理的鸟事,和用户一毛钱关系都没有
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发表于 2021-1-18 21:36 | 只看该作者 来自 江西省南昌市
听过的老铁谈谈啊  值得去买吗?
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