举个最简单最直观的例子说明一下原盘和刻录碟的区别——给所有还在纠结刻录的烧友

bluelittle

先说原盘：原盘好比是盖章出来的，大家都知道工业生产CD碟片要用到母带，母带相当于把内容刻成一个章子；压盘相当于拿刻好的章子盖一下。


再说刻录：刻录的过程好比扫描再打印，相当于你拿了一张图用扫描仪扫了一遍，然后再打印出来，看一眼好像没什么区别，但要对比细节两个就差远了，打印和盖章的精度根本没法比。
打印的时候如果纸在动，喷嘴不动，那如何控制进纸的速度匹配内容就是个很大的问题，这就是等同于刻录系统时钟jitter问题，永远没法避免。




所以别再纠结什么刻录用什么盘，琢磨用什么刻录机，都是扯淡，原理上就不靠谱。
玩数字文件就老老实实搞个数播，别总琢磨着刻一堆垃圾碟出来。

bluelittle

alanhell 发表于 2021-3-2 09:51
我竟然又看到一个关于CD的贴，看来这话题最近很火啊

看了这么多，我就几个疑问：

1）坛子里说刻录盘抓轨会出错的，就没有考虑在刻录的时候开数据校验和缓存校验么？读三次盘每次都出同样错的无的几率是多少？-----------------------同一系统你再刻几次抓轨出来和原盘比较都是一样的。

2）时基误差那张图，我就没看懂。jitter明明就是随机的，为啥刻录碟和原版的jitter分布形态是一样的？而且峰值还都是正的？看着更像是读碟的卡顿，而不是数据上0和1的间距变动啊？这样的刻录碟能放的出歌么？————刻盘时，01的位置没有原盘准确，造成回放时听感不佳，解释起来很复杂。


3）一个放刻录盘效果就极其差的CD机，到底是机器的问题，还是CD的问题，就没有人考虑吗？我记得早期的时候很多光驱厂家之间，光碟厂家之间都有很多兼容的问题。就没有考虑过把同样的CD换个机器放试试？或者换个同样价格不同牌子的刻录机再刻一张看看？就那一个机器，一张碟，做出一个数据，就能说明所有的刻录碟读出的数据和原版CD都不一样？有没有可能是自己把碟刻坏了？————不知道怎么回答你，觉得这个问题没意义。



4）如果每次CD抓轨的数据都不一样，那校验是怎么过的？还是校验是允许出错的？——同一个系统上刻录一百次，在01上比较在数据层面是一样的。


5）抓出来的PCM文件是怎么看出时钟jitter的？——jitter是系统产生的，非文件。

alanhell

我竟然又看到一个关于CD的贴，看来这话题最近很火啊

看了这么多，我就几个疑问：
1）坛子里说刻录盘抓轨会出错的，就没有考虑在刻录的时候开数据校验和缓存校验么？读三次盘每次都出同样错的无的几率是多少？
2）时基误差那张图，我就没看懂。jitter明明就是随机的，为啥刻录碟和原版的jitter分布形态是一样的？而且峰值还都是正的？看着更像是读碟的卡顿，而不是数据上0和1的间距变动啊？这样的刻录碟能放的出歌么？
3）一个放刻录盘效果就极其差的CD机，到底是机器的问题，还是CD的问题，就没有人考虑吗？我记得早期的时候很多光驱厂家之间，光碟厂家之间都有很多兼容的问题。就没有考虑过把同样的CD换个机器放试试？或者换个同样价格不同牌子的刻录机再刻一张看看？就那一个机器，一张碟，做出一个数据，就能说明所有的刻录碟读出的数据和原版CD都不一样？有没有可能是自己把碟刻坏了？
4）如果每次CD抓轨的数据都不一样，那校验是怎么过的？还是校验是允许出错的？
5）抓出来的PCM文件是怎么看出时钟jitter的？

有人能回答一下我吗？我是真心来问的，求勿喷~

vital

bluelittle 发表于 2021-3-1 15:58
又发现了认为音乐CD是0和1的人，真的无语了。

CD本来就是数字文件，就是0和1啊，本质上和你用U盘，移动硬盘之类的拷贝东西没有任何区别，是完全无损拷贝。如果拷贝过程产生损失，那你是无法打开文件的。不管你是压制也好刻录也好，本质上都是一样的，都是拷贝而已。

雨之归宿

你如果说的是磁带翻录你的理论我倒是可以理解。兄台说的可是CD复刻诶。按照你的说法，一张数据光盘，复刻一下会有数据失真，那么复刻数据就没有意义了，甚至有些文件错一个字节就会无法打开了，你说的理论作为学计算机出身的我来说，完全无法接受啊。CD就是0、1的记录，怎么可能复刻出错，怎么可能容许复刻出错？

闲云孤鹤

snowgundam 发表于 2021-2-25 10:22
怎么说呢，毕竟并不是每人都学过数字信号那些知识、可能连16bit 24bit这些概念都不清楚，并别提采样率和 ...

可能是吧LP唱片和CD唱片搞混了。

秋季先生

https://b23.tv/RLl9n9

各位大佬，你认同么？

erjinetac

bluelittle 发表于 2021-3-1 15:58
又发现了认为音乐CD是0和1的人，真的无语了。

以為音樂cd不是0和1比較讓人無語

bluelittle

vital 发表于 2021-3-1 15:35
那也是一回事啊  都是数字文件 又不是模拟信号  就跟你拿个U盘拷文件 不管用啥U盘  拷多少遍  文件质量都 ...

又发现了认为音乐CD是0和1的人，真的无语了。

vital

bluelittle 发表于 2021-2-28 22:20
我说的是刻录，刻录的设备能给压盘比么？

那也是一回事啊  都是数字文件 又不是模拟信号  就跟你拿个U盘拷文件 不管用啥U盘  拷多少遍  文件质量都一样 没有任何区别

bluelittle

家驹1991 发表于 2021-2-28 23:37
也是在此AB之后，我已经好几年不再刻，不再听刻录的碟了。哪怕靠谱的数码格式也比这个好

如果AB对比连刻录盘和原盘都听不出区别的人，就别玩hifi了，不是耳残就是脑残

女人的选择

刻盘迄今为止都是性价比最高的穷逼发烧思路之一。。。。当然了，你能找到超好性价比的数播，也可以很牛逼。

只是电脑这个玩意就别谈性价比了。

家驹1991

也是在此AB之后，我已经好几年不再刻，不再听刻录的碟了。哪怕靠谱的数码格式也比这个好

家驹1991

很多年前，我刻过不少CD，有淘宝上找人专业的刻录机去刻，自己NERO也刻过，什么三菱蓝釉，太阳诱电光盘都买过不少。
早些年没有好的播放设备，主要在我的老帕萨特B5松下8碟CD机上面听听，也没太大感受。但是当我买了专业的监听耳机，再配合CD机耳放系统之后，我特地进行了对比，实践表明，刻录碟声音比正版的原碟差很多，基本上一耳朵能听的出来。刻录的碟毛刺感强，声音发虚，透明度和饱满度下降，背景不纯净，质感下降明显。有兴趣的，你们可以在安静的夜晚对比一下。

bluelittle

vital 发表于 2021-2-26 14:14
我觉得比喻不恰当，还是拿盖章为例，原版是通过电脑排版激光刻录出来的第一枚章。复刻的是用同样排版的版本 ...

我说的是刻录，刻录的设备能给压盘比么？

czch

就跟算圆面积的π一样  通常都是3.14  有些人要3.1415926  的确精度要高    但是通常使用没有任何意义

netsurfe

lz的这个开篇让我想到两个事情（1）官方公告和小道消息，人们总是更不愿意相信ZF
（2）癌症药和号称99%的仿制药。现在论文发现，有效的是哪个无法复制的1%




百度百科能告诉我们的是，刻录盘为了能完成刻录，反射率是一般CD的十分之一。

luohuafeiye

paul123 发表于 2021-2-23 18:20
其实我同意楼主说的，我明白他想表达的意思。

上面有些回复，其实转到另外一个话题了，就是数字data和回 ...

各个时段听不一样 ，只是人的状态问题 ， 能说明啥，不同的状态，不同的时间段，连同样的音量自身都感觉不一样了

芝麻汤团

PCM=脉冲编码调制。。。。。。

ranwanui

说几个概念，不一定说的对：

1，音源采集下来的声音模拟信号，为了享受数字化的好处，对其进行数字化，这个过程叫模数转换（AD），相反的过程叫数模转换（DA）；
2，经过AD之后得到的数字信号，为了节省存储空间或者降低传输单宽占用，需要进行编码，这个过程叫信源编码；
3，信源编码后的数据，为了抗各种干扰（比如比特翻转、传输中的噪声），需要进行信道编码，主要是信道纠错编码；
4，经过信道编码后的数据可以传输，但实际传输的线路都是模拟的，为了增加传输距离，提升传输效率，需要将数据信号打包，并在正弦波上进行调制，相关的过程叫做解调。

接受方收到远程传递过来的信号后，需要先后进行解调、信道解码、信源解码，才能还原到源数字信号，在将其进行DA，才能供给换能设备（比如耳机）还原成各类非电的信号，比如声音、视频等等。