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楼主: 老森海吹了
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wa33入手

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发表于 2021-8-13 16:31 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 小米气态键盘 于 2021-8-13 16:38 编辑

恭喜
不过这机子我觉得有个设计非常奇怪的地方,就是如果管子全部由5U4G供电,那么5U4G会非常的短命,因为它的应用绝对是贴电流上限的。
2A3一颗的典型电流50-60mA,6C45P则是20-40mA,就算全按最小来算也已经接近5U4G整流能力的极限(LC滤波最高约280mA),牛哼声个人估计也是因为想用到这个电流就必须用的LC滤波导致的。
如果能拆机的话可以考虑拆开看下电路,如果真是LC滤波扼流圈振动,向伦达订做电流合适的LL2742或者从Monolith Magnetics订做适用于Choke-Input Filter电路的扼流圈可能会是一种彻底解决哼声的办法,当然我无法100%确定这机子是LC滤波,如果不是的话那我只能说赶快把5U4G换成5BC3,电压会升高一点,但这个电压提高和市电升高效果是差不多的,是属于设计应当考虑的裕量。

管子通用与否并不重要,6C45属于高μ高跨导,且有一定屏耗能力的管,这类管子在国外蛮受欢迎的,公认的顶级推动管WE437A和德根EC8020S都属此类。
我对这个管子的选择看法与楼上不太一样,这类管子大都是电子管时代后期的产物,不再像初期那样每个型号各家都有对应,代换少,生产没那么多,管商认为没有炒作价值因此很少去宣传推广,相对冷门也是因此而来的。
6SN7、12AU7这些热门型号能找出上百种不同厂不同时期不同结构的型号,WE437A可没几种不同结构,也仅仅只有一家生产,如果你去问相同的电路构架,有没有哪只12AU7推动的300B能达到WE437A驱动的水平,大概是不会有人告诉你“有”的。
因为性能更强,线性更好,6C45推满2A3的工作点和电路选择余地要比那些常见热门型号大得多,选取优秀的管子,选取合适的工作区间,应用优质可靠的元件,这些工作是厂家能做,也该做的;厂商把声音问题扔给用户没换顶级古董管才是和管商合作赚钱的行为

我很高兴能有EH和Sovtek这样的牌子没有只关注热门型号,仍在生产那些结构材料更加复杂,技术含量更高的管子,Tung Sol甚至还在继续开发设计新的大功率旁热管,我也很高兴Woo能在他们的旗舰设备中选择这样的管子,认真的调出足够优秀的声音。
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发表于 2021-8-13 16:40 | 显示全部楼层 来自 北京市
老森海吹了 发表于 2021-8-13 16:38
哇!大佬,学习了学习了!

希望我写的这些能帮到忙


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发表于 2021-8-13 20:06 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 小米气态键盘 于 2021-8-13 20:12 编辑
kugongzi 发表于 2021-8-13 19:19
这么说5U4G岂不是WA33的供电瓶颈?
不过说起来,我一直都不喜欢胆整流,管子贵,效果理论上也不如石整流 ...

整流胆有两个明显的优点,0电压开启和0反向恢复时间,二极管Trr产生的高频噪声能直接通过扼流圈的分布电容,阻挡不掉的(除非按照屏极电感的规格去绕制电源扼流圈),旁热整流管还可以在某些不够完善的设计里充当高压延时。
我是说个人感觉5U4G选择得比较奇怪,如果是我做这个设计的话我会用3DG4混合桥式整流(混合桥是因为3DG4耐压只有1050V,全波加LC的话3DG4耐压不够,相较而言5U4G反向耐压在1500V以上),LC滤波下额定最高整流电流480mA,或者EZ150,如果是5U4G会是每管内并联加均流电阻,肯定不会只一颗5U4G贴着整流管的最大整流电流上限去用,5BC3也好,晶体整流管裕量都数倍去留,胆整流怎么也得留点裕量,虽然整流胆本身贴上限用没啥问题,但是鉴于大家可能不少都想换古董管,有些古董管的二手早期品性能达不到后期的规格书水平,怕对寿命影响过大
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发表于 2021-8-14 07:00 | 显示全部楼层 来自 北京市
furudeikarei 发表于 2021-8-13 23:01
大佬有没有5u4g的推荐管啊
我给我的wa5 换一下~~~类似管也可以价格最好能控制在1200以内 一对

5U4G基本只能找同型号,而且最好不要换5U4GB(后缀A,B等都是改进型管),因为5U4G的压降非常高,几乎任何所谓“代换”型号的压降都低于原本的5U4G,换3DG4会夸张到能把整机电压提高超过30V
按预算找型号换吧,或者可以参考下其他用过的人的意见,我自己没用过这个系列的管子。

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发表于 2021-8-14 10:49 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 小米气态键盘 于 2021-8-14 10:53 编辑
furudeikarei 发表于 2021-8-14 09:40
wa5原配是274b,然后可替换的有一大堆包括5U4G 以及后续改进 还有5AR3什么的,好纠结用哪个

http://www.tubebbs.com/tubedata/sheets51.html
http://tdsl.duncanamps.com/tubesearch.php

我把常用的胆管资料查询网站给你吧,胆艺轩和TDSL

WA5是两颗6SN7(电压放大级应该是类似SRPP的结构)加两颗300B,这样的话大约会是6SN7每只10mA,300B每只60-70mA,总电流140-160mA,原配如果是274B那用两颗就说得通了,一颗274B带这套很极限。
就是找想用的型号,找到参数表,重点关注管子的“Average Plate Characteristics”图表,寻找电流大约150mA时的管压降,可以用这个值近似为整体的管压降,最好找压降近似274B和5U4G的管子。
虽然特性曲线给的是每个单元,整流管内是两个二极管单元,但这两个特性相似的单元交替工作,每个单元都是1/2的工作周期,最终表现出来压降和每个单元是近似的。
5AR3应该打错了是5AR4,这是一颗旁热整流管,其内阻压降远低于直热结构的274B和5U4G,更换之后整机直流高压会提升约40V,很可能导致300B超屏流(一般8W输出的300B屏耗是用在28W上下,300B最大屏耗40W,肯定不至于超屏耗,但超电流对阴极寿命有损害),建议不要换这个,其他想考虑的替代型号的你可以自己去看下。
我写的这些是从参数上选择什么管能换,什么管不能换,至于什么管好,什么管不好,入了胆机坑这些路肯定是要慢慢走的
我认识的几个大佬对SuperTNT的管子评价都蛮高的,他家有一颗大约900的274B可以尝试下
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6
发表于 2021-8-14 19:09 | 显示全部楼层 来自 北京市
furudeikarei 发表于 2021-8-14 15:10
多谢大佬
wa5两个6sn7我现在用的是5692 两个300b 两个274b我现在用的5u4gb

5692屏耗好像只有6SN7GTB的一半,RCA给的说明也不够明确,不知道能不能完全当成6SN7用
成对的二手整流管估计不太好蹲,祝好运
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7
发表于 2021-8-15 15:08 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 小米气态键盘 于 2021-8-15 15:12 编辑
curado 发表于 2021-8-15 11:59
5U4G和5U4GA/5U4GB压降相差5、6伏左右,所以相互替换一般没什么问题,但5AR4的压降17V比5U4G的44V的确少 ...

第二个问题其实省掉这一级电容,用Choke Input组LC滤波完美解决,顺带还能大幅降低电源内阻,减小负载调整率,可惜LC滤波对扼流圈铁芯和制作工艺要求非常高,成品机用LC滤波的实在是太少了,个人DIY也只有很少一部分人会去用。
第一级滤波电容的作用是对整流后的脉动直流进行一定程度的平滑,尤其是削掉底部由于一侧截止,另一侧还未导通产生的尖峰,这一级用更高对滤波性能影响是不如加大电感或加大第二级滤波电容的,AB类推挽机所需的大动态瞬间电流是由直接连接输出变压器B+端的电容提供的,这个峰值的需求由于扼流圈的存在根本到不了第一级电容。

LC滤波是阻碍整流管内的电流突变,因此当电感无穷大的时候整流管内电流波形是方波,而CLC因为第一级电容是阻碍电压变化,变压器输出超过电容内电压时候整流管内电流才会开始增加,且是快速增加,因此CLC滤波的整流管波形是集中于交流正负峰值时间附近的尖峰,平均输出电流相相同,绝大多数时间整流管都是阻断的CLC电流峰值自然是远远超过LC滤波的,这似乎本质上和直流灯丝驱动一样是一个电压源和电流源的争斗,直流灯丝在国外DIYer那边似乎是电流源赢了,滤波或许同样最后会是电流源的胜利
自己做机子的话,有些特殊整流管其实还很便宜,比如我用的3DG4(一般需要组混合桥式整流来用),还有6CG3等TV Damping Diode实际上也是可以用作整流的(似乎GE不希望用户将这些Damping Diode用于电源整流的关键原因是他家整流管更贵),有些大佬甚至用6CG3这种单二极管组胆桥整流

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