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楼主: Bruckner8
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2022年个人口味古典精品荐享合集(持续更新)

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 楼主| 发表于 2022-9-25 10:54 | 只看该作者 来自 云南省昆明市呈贡县
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-9-25 11:34 编辑
jimguo 发表于 2022-9-22 15:52
具体分析有具体分析的好处,现实社会还是由具体问题构成的,尽管不要有局限。

阿巴多的例子。阿巴多在20 ...


【原创心得】阿巴多80分钟和伯恩斯坦93分钟两种风格演绎马二《复活》之我见

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2280185

昨夜拜读了坛里 @jimguo 大师去年《元旦搞了一大把,比较了三十多位指挥家的马勒录音》的随笔高论:

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2213415


和我自己的感受认知既有共鸣,也有大相径庭之处。在此分享我自己听马二的一些心得体会。


马二尤其末乐章合唱部分,阿巴多表达的更多是一种愿力,即对复活的理解和决心,而不是真正复活的现实时空事件和过程:这也是其他顶尖优秀版本全部在86分钟以上,因为合唱部分必然是相对缓慢的(不能草草敷衍了事),最后的高潮类似天使升天必然是庄严肃穆需要放慢节奏用充分时间来展开(比如滕斯泰特和伯恩斯坦93分钟的版本),而阿巴多最后尤其是高潮一气呵成、一蹴而就、非常过瘾却也有足够说服力的。


马二的奥秘和马九一样:重心在首尾两个乐章,而且首尾乐章的快慢用时比例要相对一致,否则很容易头重脚轻——比如马九的末乐章不能比首乐章快很多,否则就是全局结构失败的演绎(瓦尔特和布列兹都出了这个错误)。马二也是如此:如果末乐章复活的时空过程是缓慢肃穆庄严的,首乐章的葬礼进行曲一定超过23分钟(拉特,伯恩斯坦,滕斯泰特),这样才能尽显复活之前的苦难和悲恸;反之,首乐章如果处理得相对缓慢,末乐章就不能太过仓促,否则复活就是廉价甚至虚幻的。


这也是为何马二演绎有两种取向:一是代入感偏强的复活事件现实时空RPG走向,全都要86分钟以上两张CD甚至90多分钟来充分展现;二是80分钟紧凑走向(克伦佩勒最大的失误是关键性的第四乐章原光仅用4分钟太快了,阿巴多5分钟刚好),表达一种愿力,也就是升维之后俯视红尘再对复活的理解(阿巴多琉森马勒全是这个有距离、非伯恩斯坦完全带入既视感的观察者视角),这样首乐章葬礼进行曲就不必那么缓慢悲恸(阿巴多用时20分钟多一点,不到21分钟),末乐章一旦蓄足了复活的决心和愿景就一气呵成加速奔向尾声(第五乐章阿巴多用时不到34分钟,不需要伯恩斯坦他们的38分钟)。阿巴多80分钟马二是唯一成功了的单CD苗条紧凑版马二,也是唯一从愿力视角完美演绎了复活的神演。


阿巴多站位相对脱离红尘世界的琉森马勒是一种干净演法,伯恩斯坦他们着重突出马勒的情感漩涡在红尘里打滚也是一种过瘾演法。阿巴多不走伯恩斯坦和滕施泰特的老路,未必就一定比前辈高明,而是红尘打滚上了油彩的演法早已审美疲劳,而且阿巴多从70年代艺术风格成型就不是他们那套路数(参考阿巴多70年代芝加哥那版81分钟马二)。另外柏林爱乐惯性很大,反而没有新组建的卢塞恩容易调教:对比阿巴多2004指挥BPO和2006卢塞恩马六第二乐章就能发现,两种风格完全不同,前者温暖,后者通透凄美。业力是人心和观念的惯性。一个全新的乐队也是表现阿巴多相对脱离红尘艺术风格的合格执行者。


至于jimguo大师重点关注对比的末乐章高潮女(次)高音二重唱华彩部分,我注意到一个细节:


阿巴多琉森马二这个版本第五乐章其实有个地方唱“错”了,就是原谱由女高音演唱的“O glaube: Du wardst nicht umsonst geboren!”(中文意思为“相信吧:你的降生并非无谓”)被次女高音“抢词”了,后面“Hast nicht umsonst gelebt, gelitten! ”(生活与苦难也绝非无谓)才由女高音接唱了(夏伊莱比锡,布列兹和小雅尔维的几版都是尊重原谱,两句都由女高音独唱)。但是这个“错误”应该是阿巴多事先设计好的而非solo现场车祸,因为这种安排听起来竟然也无比正确。类似的处理细节还有很多,匠心独运却又极具说服力。


最后分享一个我看蓝光注意到的小彩蛋。阿巴多琉森马二合唱队里下图这位歌者不是普通人(我直觉他是高人自愿充当群演角色,作为整个演出合唱队的灵魂担当):

附版本下载地址:
1、伯恩斯坦晚年纽约爱乐DG马二(这个全集大包子里面有):

magnet:?xt=urn:btih:360D838E8503E1AE6614339258C03C2B7EAC1AAA

2、阿巴多琉森马二音频(80大寿交响合集41CDs包子里有):

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2274516

3、阿巴多琉森全部马勒蓝光(包括马二)度盘永久分享链接:

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2272400
4、阿巴多1977年芝加哥马二许多网友认为此版才是秒杀晚年琉森的阿巴多生涯最佳马二

magnet:?xt=urn:btih:0F6BB5E4B9BD0A97D8322B233BD329A8D54D9361

Abbado 2003 Mahler 2.jpg (85.82 KB, 下载次数: 70)

Abbado 2003 Mahler 2.jpg

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 楼主| 发表于 2022-9-25 14:49 | 只看该作者 来自 云南省昆明市
jimguo 发表于 2022-9-21 18:52
感觉好酒不能用啤酒的标准去品味

Giuliano Carmignola 最新专辑:巴洛克小提琴版巴赫大无+2018年巴赫小无 24-96

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2280229

环球Bach333全集选出的唯一小无版本(不是Bach333历史名演米尔斯坦格鲁米欧那些拼凑的非全套)+阿巴多晚年组建莫扎特室内乐团挑选的首席,有多牛逼就不多解释了(阿巴多和环球大佬肯定不是傻子)!

Giuliano Carmignola • Bach 6 Suites a Violoncello Solo Senza Basso - (2022)


magnet:?xt=urn:btih:2733753392888AABAEF6440B36D6F07B31D7A8BC

Bach - Sonatas & Partitas - Giuliano Carmignola - 2018

magnet:?xt=urn:btih:58D200B19ADF7756E8AC7D2CAD4EF07DF044BBB0

【传送门】小提琴大师 Carmignola 与阿巴多合作:圣母悼歌+莫扎特小协+巴赫勃兰登堡+蓝光

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2278738


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 楼主| 发表于 2022-9-25 15:05 | 只看该作者 来自 云南省昆明市
bomberb2 发表于 2022-9-22 22:09
有时候,

文献价值比 欣赏价值大多了,

现代大提琴开山鼻祖 Pablo Casals 指挥贝多芬2、4、7、8交响曲+勃拉姆斯+舒伯特

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2280237

Beethoven - Symphony No. 2; Egmont Overture ● Brahms - Variations on a Theme by Haydn, Op. 56a

magnet:?xt=urn:btih:9AE9E92A1D4E6E512B4470309D7341C85BCF455A

Beethoven - Symphony No. 4 ● Schubert - Symphony No. 5 [rec. 1969-70, Marlboro Music Festival 40th Anniversary Edition] (Marlboro Festival Orchestra, Pablo Casals) - 1990, FLAC

magnet:?xt=urn:btih:E0588BBB014B6BB643412FE28B41568C08F9C645

Beethoven - Symphonies Nos. 7 & 8 [rec. 1963, 1969, Marlboro Music Festival 40th Anniversary Edition] (Marlboro Festival Orchestra, Pablo Casals) - 1990, FLAC

magnet:?xt=urn:btih:3DFDA96659AE149EFFE3120706F5807D459B0037
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 楼主| 发表于 2022-9-25 16:09 | 只看该作者 来自 云南省昆明市
bomberb2 发表于 2022-9-20 14:02
嗯, 林图的这套西贝柳斯的蓝光很早就有了,

萨洛宁,林图 都是 芬兰指挥好手,芬兰好像是北欧训练指挥 ...

小雅尔维&不来梅室内乐团:舒曼交响曲蓝光全集43G+夏伊&阿格里奇钢协+舒四19G

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2280243

最好的一套舒曼交响曲蓝光全集+干货访谈(中文字幕):

Robert Schumann at Pier2 - The Complete Symphonies Nos. 1-4 - The Deutsche Kammerphilharmonie Bremen, Paavo Jarvi (Christian Berger) [2012, Classical, Symphony, Blu-ray]


magnet:?xt=urn:btih:9A1EA325EED54C1AB7FE11553C732EC3D0DEE425

Schumann: Symphony No. 4. Piano Concerto (Martha Argerich) [2006, classical, Blu-ray 1080i]

magnet:?xt=urn:btih:0E44D325C6191BD47272E7913796410E69C41145

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 楼主| 发表于 2022-9-25 16:22 | 只看该作者 来自 云南省昆明市
Bruckner8 发表于 2022-9-22 09:18
哈农库特 1982+2004 两版 亨德尔《弥赛亚》+ Highlights精选 FLAC+SACD

http://www.erji.net/forum.p ...

亨德尔《弥赛亚》三套现场神演:蓝光资源58G,包括最佳入门舞台剧版!

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2280245

Georg Friedrich Handel - Messiah (Pieterskerk, Leiden; Stephen Cleobury) [1993, Oratoria, Blu-ray]

magnet:?xt=urn:btih:0985F2F35C94B25057C3460C9526DC58A379E384

Handel "Messiah" [2009, Oratoria, Jean-Christophe Spinosi, Blu-ray] 最佳入门版:音乐+舞台剧!

magnet:?xt=urn:btih:B153037D749CCF22A5020F6121DF1EF6296D7FCB

Georg Friedrich Handel - Messiah (Stephen Cleobury, Hillary Summers, Alastair Miles, Lynne Dawson, John Mark Ainsley, Choir Of King's College, Crispian Steele Perkins) [2011, Oratoria, Classical, SD Blu-ray 1080i]


magnet:?xt=urn:btih:EF0316D80A0C1B33AC57C33ACE9E6279A3F77AC3

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1026
 楼主| 发表于 2022-9-26 12:49 | 只看该作者 来自 云南省昆明市
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-9-26 13:12 编辑
bomberb2 发表于 2022-9-21 21:33
你一定要 认真听听,一定会爱上的

可以先从 三个大俗版开始

【DG官方重制24-192高码版】伯恩斯坦 & 维也纳爱乐:贝多芬交响曲全集=12G资源

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2280377

Leonard Bernstein • Vienna Philharmonic Orchestra • Beethoven - 9 Symphonies (5 CD • Live) - (1980 • 2017) 24-192高码鉴赏珍藏版,而且是许多网友心中的最佳贝交演绎(其中的贝九比后来的自由颂更符合大多数坛友的口味)!

magnet:?xt=urn:btih:E094D227B02B295723FF9086A3CB970788CC369C

【传送门】这套贝交的配套DVD资源:

分享伯恩斯坦全部贝多芬+勃拉姆斯=12套DVD/Blu-ray

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2273438

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leonard_bernstein__beethovenx_9_symphonies_9_lp.jpg (168.91 KB, 下载次数: 61)

leonard_bernstein__beethovenx_9_symphonies_9_lp.jpg

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mahler-symphony-no2-resurrection-0028942339529.jpg (227.12 KB, 下载次数: 62)

mahler-symphony-no2-resurrection-0028942339529.jpg

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发表于 2022-9-26 17:21 | 只看该作者 来自 广东省广州市
本帖最后由 bomberb2 于 2022-9-26 17:31 编辑

伯恩斯坦是 我喜欢的 指挥大师之一,他的激情四射,肆意洒脱,很令人投入到他的音乐世界中。特别是哪些 调动起激情的音乐

其中的 马勒全集,尤其是2,5,6,
贝多芬 全集,
尤其他是与齐默尔曼合作的 贝3-4-5钢协,是我的贝钢协参考版本,2021年 拉特尔与齐默尔曼的新版 贝钢协与 伯恩斯坦的版本,差太远了!

他指挥的 歌剧-卡门(肥婆封面),也是经典版本。

我自己个人的经验,真正的大师级指挥,必须是同时具备指挥歌剧的实力,歌剧不灵的,则距离 殿堂还差一些,
大家看: 卡拉扬,伯恩斯坦,伯姆,朱里尼,老克莱伯,小克莱伯等,可以数一下这些大师,指挥的歌剧都是经典版本

simon rattle 我看就是歌剧不灵的




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 楼主| 发表于 2022-9-26 22:49 | 只看该作者 来自 云南省昆明市
jimguo 发表于 2022-9-22 15:52
具体分析有具体分析的好处,现实社会还是由具体问题构成的,尽管不要有局限。

阿巴多的例子。阿巴多在20 ...

Claudio Abbado & Chicago Symphony Orchestra 含马二+波格莱里奇:适合循环听!

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2280475


越来越发现阿巴多大师太牛了:1976年芝加哥版81分钟马二的水平,就已经超越了1975年梅塔指挥维也纳爱乐的81分钟单CD马二名版,而且这个包子里面还有阿巴多和波格莱里奇合作的肖邦第二钢协神演!

链接:https://pan.baidu.com/s/1hnE1PY89a4xRkp1GLF6nSg
提取码:ov8i
--来自百度网盘超级会员V2的分享

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Claudio Abbado.jpg (333.47 KB, 下载次数: 63)

Claudio Abbado.jpg
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 楼主| 发表于 2022-9-26 23:00 | 只看该作者 来自 云南省昆明市
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-9-26 23:02 编辑
bomberb2 发表于 2022-9-26 17:21
伯恩斯坦是 我喜欢的 指挥大师之一,他的激情四射,肆意洒脱,很令人投入到他的音乐世界中。特别是哪些 调 ...

伯恩斯坦涉猎广度和艺术高度是毋庸置疑的(也是我最喜欢的少数几个指挥大师之一):绝大多数古典网友公认的过去100年来艺术成就最高且最全面的三位指挥大师,就是卡拉扬、伯恩斯坦和阿巴多(没有富特的位置)。


分享卡拉扬38CD、伯恩斯坦60CD和阿巴多41CD三大师交响乐合集包子

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2268346


分享卡拉扬DG+EMI=400CD和伯恩斯坦DG+Decca=121CD全部录音


http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2268340


与坛友合力分享阿巴多大师交响乐和歌剧6个大包子>300CDs


http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2271126


P.S. 卡拉扬、伯恩斯坦和阿巴多三位大师的交响乐和歌剧包子几乎把所有古典热门作品一网打尽,不仅演录质量极高,而且三位的演绎风格还彼此互补、相得益彰。如果时间和注意力有限的话,欣赏这三位大师的包子对于欣赏古典交响和声乐作品几乎足够了:


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 楼主| 发表于 2022-9-26 23:20 | 只看该作者 来自 云南省昆明市
jimguo 发表于 2022-9-22 15:46
遍历,也是一种对业界的了解,也可以了解那些非一流的演奏家的情况。以前没人交流介绍杯品对比的方法,十年 ...

【度盘永享】海丁克大师指挥柏林爱乐:马勒1-7+10+马二神演DVD

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2280480


这套可惜没有演出8和9,然而即便没有凑齐一套,也是演录俱佳的顶尖版本:个人觉得比海老与RCO合作的马交还要出彩(其中的马二更是神演,所以特意补充了DVD资源磁链)!

链接:
https://pan.baidu.com/s/1YVlfMP_W_v4nbjmNPZXYCg
提取码:9agt
--来自百度网盘超级会员V2的分享


Mahler - Symphony No. 1 in D major "Titan", Symphony no 2 in C minor "Resurrection" (BPO, Haitink) [2006, DVD9]


magnet:?xt=urn:btih:44598CF9FCB550E34141121140A8D7E1C220BAAD

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1031
发表于 2022-9-27 09:19 | 只看该作者 来自 广东省广州市萝岗区
啊,我还真不知道 海丁克 与BPO 有这一版呢?

只记得他与 RCO的版本,我有 RCO 版的文件和黑胶,

这版与BPO 是什么时候的?
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1032
发表于 2022-9-27 09:23 | 只看该作者 来自 广东省广州市萝岗区
Bruckner8 发表于 2022-9-26 23:00
伯恩斯坦涉猎广度和艺术高度是毋庸置疑的(也是我最喜欢的少数几个指挥大师之一):绝大多数古 ...

哎哟,我都漏下 阿巴多了,
你看,这几位真正大师其 交响乐,协奏曲,歌剧版本都是顶呱呱的




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1033
 楼主| 发表于 2022-9-27 09:37 | 只看该作者 来自 云南省昆明市
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-9-27 09:41 编辑
bomberb2 发表于 2022-9-27 09:19
啊,我还真不知道 海丁克 与BPO 有这一版呢?

只记得他与 RCO的版本,我有 RCO 版的文件和黑胶,

上世纪90年代阿巴多接掌BPO的黄金时期。拉特接手之后20年来的柏林爱乐一直在走下坡路,当然瘦死的骆驼也比马大。
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1034
发表于 2022-9-27 10:03 | 只看该作者 来自 上海市
Bruckner8 发表于 2022-9-26 23:00
伯恩斯坦涉猎广度和艺术高度是毋庸置疑的(也是我最喜欢的少数几个指挥大师之一):绝大多数古 ...

同意楼主,我个人也是喜欢卡拉扬,阿巴多和伯恩斯坦 三位大师的作品。
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1035
发表于 2022-9-27 20:39 | 只看该作者 来自 广东省广州市
Bruckner8 发表于 2022-9-26 12:49
【DG官方重制24-192高码版】伯恩斯坦 & 维也纳爱乐:贝多芬交响曲全集=12G资源

http://www. ...

伯恩斯坦的 这套贝多芬 是与 VPO 合作的,在1980年出版,与 卡拉扬的BPO 60年代贝多芬全集,旗鼓相当,各擅胜场。

非常值得欣赏






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1036
发表于 2022-9-27 20:43 | 只看该作者 来自 广东省广州市
本帖最后由 bomberb2 于 2022-9-27 20:51 编辑

1980年,我们都不知道外面的世界是怎么样的,
可人家已经 录制,出版了这么精美的 黑胶唱片,

更何况60,70年代,



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1037
发表于 2022-9-27 20:50 | 只看该作者 来自 广东省广州市
我不确定 以前下的这套文件是否24-192,先下来,有空找出来与 黑胶对比一下
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1038
 楼主| 发表于 2022-9-27 20:55 | 只看该作者 来自 云南省昆明市
bomberb2 发表于 2022-9-27 20:43
1980年,我们都不知道外面的世界是怎么样的,
可人家已经 录制,出版了这么精美的 黑胶唱片,

您的收藏太丰富精美了!伯恩斯坦这套不仅是与红卡风格互补并列榜首(指热门程度,不是艺术高度),而且几乎是维也纳爱乐乐团出过的名气最大的一套贝多芬交响曲(排名伯恩斯坦之后的第二是伯姆,第三是新世纪蒂勒曼,维也纳这三套贝交秒杀前年尼尔森斯那套)。
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1039
发表于 2022-9-27 21:01 | 只看该作者 来自 广东省广州市
Bruckner8 发表于 2022-9-27 20:55
您的收藏太丰富精美了!伯恩斯坦这套不仅是与红卡风格互补并列榜首(指热门程度,不是艺术高度 ...

哈哈,伯姆的贝交全集 黑胶版 也收集了,有空找出来比较,
我自己的经验,

文无第一,
武无第二,

大师们的好版本都收集起来,有空有闲就比较听听,

可能在不同的时间,不同的心境下,不同的版本,或者同一个版本,个人的感受是不同的。不需要强求那个第一,那个最佳。

现在喜欢的就好,现在不喜欢,可能隔一段时间再听,就好喜欢了。


所以,我也有点贪心,希望网罗收集更多,


唉,人心不足......

量力而为吧
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1040
 楼主| 发表于 2022-9-27 21:01 | 只看该作者 来自 云南省昆明市
bomberb2 发表于 2022-9-27 20:50
我不确定 以前下的这套文件是否24-192,先下来,有空找出来与 黑胶对比一下

我觉得肯定是您珍藏的黑胶秒杀24-192文件,理由很简单:伯恩斯坦那套是70年代末的模拟录音,本来就是黑胶载体,转成数字格式之后即便高码,音色质感和空间感也完全无法还原媲美黑胶。所以您这套非常珍贵!如果这辈子只允许我听一位指挥家的唱片,我毫不犹豫选择伯恩斯坦,而非阿巴多。因为阿巴多即便艺术上更精细,但是我反而更被伯恩斯坦的质朴粗狂和性情中人的演绎风格打动。
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