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有感:玩HIFI真是太难了

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发表于 2022-9-6 03:06 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 上海市
本帖最后由 kenidcn 于 2022-9-6 04:42 编辑

几个小时前微信收到一个5000多RMB的SONY微单链接,我说先别买,等我做做功课,然后就去发了个讨论微单口碑的帖子。基本上一帖子就把微单市场扒了个大概。4家旗舰:SONY A1+CANON R3+NIKON Z9+FUJI GFX100S形成了微单4巨头,价格都在4万不到。我目前看中SONY Alpha 7RM4A,1万4就能享受中高端旗舰级的体验,给她玩坏了也不心疼。SONY比A7M4贵的微单只有A9(被A9 II替代)+A9 II+A1,都是拍高速的。而A7M4就自带美颜功能,还有无损压缩RAW,在非高速/非体育的民用范畴基本体验拉满了



我一个专业采购,曾经多少个日夜被HIFI器材折磨得死去活来,之后还会有更多个日夜继续被HIFI折磨。微单市场,产品不少但也不多,我只花了1个小时,就把主流产品背出来了。ISO高感,高速/体育,像素,对焦,无损压缩RAW,续航,这种参数都是板上钉钉的,弄懂只需要知乎一张帖子。别人做一张样张,器材差别就看得透透的。而HIFI,呵呵,我已经算是越玩越不明白了。上来就被各种塞子+播放器拷问,不去每一条都听一遍(事实上我做到了每一条旗舰塞+旗舰大耳全部听完),真的就没有参数可循。花的时间精力只有自己才懂。听完耳机,开始纠结系统设计,幸好国产数播可以同时满足PC外放+手机DLNA+本地转盘,不需要我去动一根线。有了转盘,开始纠结耳放,石机胆机五花八门,我现在回想起那段日子真的是遭了大罪了,虽说国产耳放国内就能听到,但全部听全还是非常不容易。胆机旗舰干完了,又开始纠结解码。解码比耳放牌子更多,天花板品牌主打箱子所以价格直接起飞。10万+太贵的我干不动,只能干一个国产精品。干完解码马上下个月答应老季干西装钟。干完钟又得去干电源线,我准备晶彩银彩丝带各来一条,转盘解码放插倍齐。到此为止死掉的脑细胞,加一起还没我这阵子做线材**前期**采购探索死掉的多;尼玛线材这玩意,看参数根本就没用知道吧?然后各种接插头,好家伙这破铜+塑料还有无限的说法。价格一看更是让人直接昏厥,大千叫入门级,3万多叫中级,天花板一根线24万,仅一套耳机系统3根线,命都能给你抬走。玩箱子的话转盘+解码+前级+2只后级+2只箱子,不算钟就7根线,哪怕只是平均“入门”线,也能让人瑟瑟发抖。喇叭线对录线,我就不说了好吧。幸好箱子的声学,有世界通行标准,不然更加无头苍蝇



本来还没觉得HIFI那么难,就从昨晚收到SONY微单链接开始,我就感叹这HIFI真不是人玩的。虽说我只查了微单的本体,还没开始做镜头的功课,但镜头这种东西一个萝卜一个坑,不插转接头的话各种镜头不通用。大学时候开始就很多人说摄影穷三代,单反毁一生,但这个市场里就4个牌子而已,HIFI有几个牌子?更何况HIFI每一个牌子单独拎出来都没用;解决方案最全的柏林,从转盘解码到前后级到箱子倍齐,但是它没线材啊?非传说级镜头(见不到的),最贵的大炮镜头SIGMA 22万,还不到HIEND系统8分之1的零头。配上个4万的旗舰微单,单人摄影一共26万封顶了。买可携带镜头的话,SONY官网2万+4万天花板搞定,真的是非常亲民了。再怎么工薪阶层,花呗分期6个月,A7M4+几千的镜头够你玩好几年的了



写了这么多,无非就是感叹,同时希望大家能有个直观的感受,能不纠结的就别纠结;金菊花买一只,IE900买一条,2万出头毕业算了。我一个专业采购,谈过的500强无数(品牌厂家的总监级别起步,经销商都不算),随便举几个例子:杜邦、3M、施耐德、ABB、松下、博世西门子、TOTO、科勒、飞利浦、欧司朗、蒂森克虏伯、威能等等等等,收到产品清单+内部价格表无数,全部都加起来对我的精神打击都没有研究HIFI来得大,因为上述500强或者行业顶尖的品牌产品,都有参数可以查。就算没参数,也无非就是外观或者功能,这些都好理解。只有HIFI真的难
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 楼主| 发表于 2022-9-6 03:37 | 显示全部楼层 来自 上海市
5410 发表于 2022-9-6 03:25
不断折腾也是玩HIFI的乐趣之一,在能力范围内寻找符合自己听感的搭配才是目的,毕竟每个人听感喜好各不相同 ...

他哪有空像我一样以采购为“乐趣”去研究器材
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 楼主| 发表于 2022-9-6 03:51 | 显示全部楼层 来自 上海市
野有蔓草 发表于 2022-9-6 03:49
但他有钱 可以不用研究 直接各家旗舰在他在他听音室搭配听看  哈哈哈哈哈哈

这个没毛病,他的卡玛坏了是卡玛的老板从荷兰打飞的过来连夜扛着箱子跑路了
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 楼主| 发表于 2022-9-6 03:57 | 显示全部楼层 来自 上海市
野有蔓草 发表于 2022-9-6 03:53
不应该是带好零件 现场表演维修吗
怕他学走技术吗?

哈哈哈哈我听那个谁说,就是带着箱子跑了,这几百万的玩意拆开结果里面都是空的就几根线+几个单元,不尴尬吗



几百万的宾利拆开,零件可多了去了
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 楼主| 发表于 2022-9-6 04:31 | 显示全部楼层 来自 上海市
野有蔓草 发表于 2022-9-6 04:04
大佬 不还靠买摸不到零件的软件赚钱  
你就是一个喇叭 插根线通电 声音让他满意
他也掏钱 哈哈哈哈 他 ...

买东西不带脑子的大佬毕竟比较少
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 楼主| 发表于 2022-9-6 04:33 | 显示全部楼层 来自 上海市
本帖最后由 kenidcn 于 2022-9-6 05:20 编辑
zifentian4 发表于 2022-9-6 04:12
那是因为你对照片要求不高
每个厂家的白平衡和细节算法都不一样,这个是没参数的
如果你把你对hifi的细节要 ...

不头疼,干到头也就3万9一个机器,头疼啥?买一只Z9谁敢喷你器材有问题?



人家拍专业视频还用灰色模式来拍呢,原片没法看,出效果都靠后期,还比你普通模式效果好得多。白平衡在专业后期眼里就是几组参数而已,怎么好看怎么来。我初中暑假就去专门学了PHOTOSHOP+FLASH,大学在澳大利亚悉尼选修了FLASH+AFTER EFFECT,我都会拉。又不像HIFI追求高保真不能乱拉EQ



所以你一提白平衡,更加凸显了HIFI的难
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 楼主| 发表于 2022-9-6 05:00 | 显示全部楼层 来自 上海市
本帖最后由 kenidcn 于 2022-9-6 05:03 编辑
scyps 发表于 2022-9-6 04:54
品牌太多风格却不一样,价格档次也是针对不同听音环境和条件的结果。
首先要明确自己的听音喜好,喜欢听流 ...

十几万的系统,耳放总司令,解码用我的同款,大乌 SUS 1266 3选1或者3选2,转盘看需求。拉这种清单我不需要1秒钟



然后线材呢?你说的风格平衡,这就是最难的地方。总司令我也没听过,我就不知道怎么拿线材来平衡。就算我自己听过的器材,我还是不知道怎么拿线材来平衡。说实话,哪怕让你来调总司令+DCS的解码,你调出来的所谓平衡风格不一定是别人想要的。我就没觉得平衡的是完美的,大后期的HIEND必须有不一样的出彩的地方,这是该死的哲学
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 楼主| 发表于 2022-9-6 06:05 | 显示全部楼层 来自 上海市
本帖最后由 kenidcn 于 2022-9-6 06:10 编辑
wxwszy 发表于 2022-9-6 05:29
相机还有富士哈苏莱卡中画幅没算进去
hifi因为技术壁垒低,所以妖魔鬼怪都来赚钱。相机作坊根本做不出来。

FUJI,我算进去了



哈苏徕卡我确实没算进去,但HIFI我也没把南瓜算进去啊



我重新查了下南瓜,晶体管前级3万多,如果我玩箱子可以搞一只。还有他的CLASSIC DAC 6万9,价格只有VIVALDI的一半
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 楼主| 发表于 2022-9-6 06:14 | 显示全部楼层 来自 上海市
scyps 发表于 2022-9-6 05:33
这不是什么哲学,喜好什么可能刚开始自己都不知道,从哪里调整更是一头雾水,这就需要长期的听音经验,多 ...

有点东西



不过你说的这些,很多人连听的机会都没,更别说买了。更进一步证明了HIFI太难
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 楼主| 发表于 2022-9-6 06:28 来自手机 | 显示全部楼层 来自 上海市
scyps 发表于 2022-9-6 06:23
长期听音,实地试听,扒帖学习看重点,不行就租。

做好长期奋斗的准备
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 楼主| 发表于 2022-9-6 06:29 来自手机 | 显示全部楼层 来自 上海市
远方的我 发表于 2022-9-6 06:18
都是钱闹的。。算计太细。成年人不做选择题,都买了

有300万就能不算计
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 楼主| 发表于 2022-9-17 15:12 | 显示全部楼层 来自 上海市
dubai 发表于 2022-9-6 06:47
器材折腾明白了,还有软件呢?
乐理,流派,风格。比器材还要废脑子。

这就算了吧。。。听别人弄好的就行。。。
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 楼主| 发表于 2022-9-17 15:19 | 显示全部楼层 来自 上海市
ChristianRiddle 发表于 2022-9-6 08:12
你没看到摄影难的东西而已,换句话说你没进那个圈子,进了这个圈子。圈外人看hifi也觉得简单啊,买台大奥不 ...

大奥就带一个胆放大,上海人民广场森海旗舰店的大奥也要接享声的D1,你买来能直接听?



顺带一提,我小学3年级就学的摄影兴趣班,旁轴+傻瓜+数码一个一个玩过来,被我玩废的胶卷+手抄的摄影知识都有好几箱,我不懂我吹什么NB?
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 楼主| 发表于 2022-9-17 18:24 | 显示全部楼层 来自 上海市
ChristianRiddle 发表于 2022-9-17 16:14
小学三年级就开始玩,现在还要什么知乎一个帖子搞定,现学现卖?

玩到单反前就不玩了,改玩耳机了,有问题吗?嗯?
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 楼主| 发表于 2022-9-17 18:28 | 显示全部楼层 来自 上海市
ChristianRiddle 发表于 2022-9-17 18:26
逻辑不通,那你还是没入单反的圈子

入不入影响我买微单器材?我从来都不入什么圈子
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 楼主| 发表于 2022-9-17 18:30 | 显示全部楼层 来自 上海市
jiangyb 发表于 2022-9-6 11:25
说了这么多其实就两个字:缺钱。

你并没有看明白
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 楼主| 发表于 2022-9-17 18:32 | 显示全部楼层 来自 上海市
haxang 发表于 2022-9-6 08:21
买了微单,就能拍出好照片?我敢说,如果没有学过摄影的人用专业相机,拍出的照片跟手机拍摄没差别。如果学 ...

不好意思小学的时候就学完了摄影
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 楼主| 发表于 2022-9-17 18:33 | 显示全部楼层 来自 上海市
天国Z哥 发表于 2022-9-6 11:33
比起换摄像机,先学学打光吧,这个可没有分可跑

前提是手机摄像头不能过差,比如我的荣耀9x{:4_ ...

世界顶尖广告团队拍广告的手法,学一学,视频一搜就有,反正比HIFI简单
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 楼主| 发表于 2022-9-17 18:35 | 显示全部楼层 来自 上海市
巴赫打瞌睡 发表于 2022-9-6 11:53
看完了 明白了你为什么感叹于“HiFi”难:相机好不需要作品表现,数据就可以立见差别,重播器材的好坏只能从 ...

是的,系统的组建要海量的经验,不是那几只固定的旗舰微单就行的
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 楼主| 发表于 2022-9-17 18:37 | 显示全部楼层 来自 上海市
錦綉中華 发表于 2022-9-6 11:59
一般人听的是音乐旋律,“高烧”听或是感知的是每个电子原件的微妙变化,要求不一样。HiFi本意是高保真还原 ...

大部分高烧也是要听器材最后的音色表现,就好比非常不还原、泛音拖很长的SUSVARA,听到SUS了是个人都能明白这跟还原保真没关系,我看到有人说自己拿吉他拨两下就知道SUS是加了泛音了,但还是不影响购买和使用
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