喜欢HiFi，建议真的少走弯路，直接上hi-end系列，省的以后折腾

wangnan7650 · 发表于 2022-11-16 18:04

越山向海发表于 2022-11-16 17:38
还是明白人多，十几万的东西和几千、几万的器材差距不会太大，无非是一分钱一分货，一毛钱两分货，一块钱 ...

真不是你说的那样，差距很明显，但你要说上百万的，你玩不好也不一定能给你更好的声音，就说丹拿，现在一对箱子也近百万了，但是他用的单元和旗舰书架箱是一样的，只是箱体和喇叭的个数与尺寸不一样，你能享受到的素质和喇叭技术也是最好的，只是试用的听音空间不同，这一点认知必须要搞清楚

wangnan7650 · 发表于 2022-11-17 08:50

2054 发表于 2022-11-16 21:01
没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨呀。我是讨厌明明不学无术啥都不懂但偏要喜欢说大话，被人指出问题 ...

我的703现在还咸鱼上挂着呢，这两个音箱都在我手里，客观的说呢，用我的hegel推这两对音箱，在我的20多平米的客厅，音量在60%以内，明显弦歌低音更深沉，量感更足，但是音量超过70%（这时音量已经大到震耳欲聋了）弦歌会变得不再浑厚，但703的低音不会变薄，低频仍然结实，我觉得这可能是功率上限不同导致的

wangnan7650 · 发表于 2022-11-17 09:03

clark8888 发表于 2022-11-16 21:44
minimore的木耳君说堆料成本高，提升小，性价比低。而且high end本来含的品牌税就高

分产品，就拿弦歌来说，他的钱全堆音质上了，耳信心20责被设计和颜值占了一大块成本，弦歌的外观是最朴素的，但用料却全是顶级，目前优惠下来不到5万的价格，就是自己买件来制作这样的箱子，按照现在的市场价也得接近4万+，esotar3的高音网上没有低于15000的，证据的低音也没有低于10000的，蒙多福电容的分频器一对也得大于8000，范登豪的内部接线也不会低于1000，wbt的接线柱也在2000左右，瑞典的隔音材料也得大几百，还有箱体，估计也得在1500以上

wangnan7650 · 发表于 2022-11-17 09:45

2054 发表于 2022-11-17 09:21
单拿单元素质是毋庸置疑的，本人也十分憧憬能成为单拿用户。不过在我的印象中，BW的低频也算是他家的一个 ...

你用什么功放推的丹拿？如果是大电流的功放，适合丹拿的，像pass，马克，hegel这种的，推出来的感觉和其他功放是完全不同的，丹拿不好推，主要说的就是不好把低音推满，

wangnan7650 · 发表于 2022-11-17 10:18

sailing2000 发表于 2022-11-17 09:55
这个价格挺好，淘宝看到都是8万多。低音单元能再大点到8寸就好了

这个是7寸，虽然小一寸，但实际效果确实一大帮2-3万的8至10寸的喇叭远远赶不上的，声场和规模感很强大，别用40周年，轮廓20那样的水平来衡量弦歌，在体验店ab对比，用的相同的t➕a功放，弦歌的声音比那两个庞大一圈

wangnan7650 · 发表于 2022-11-17 10:19

本帖最后由 wangnan7650 于 2022-11-17 19:36 编辑

而且单元首先要看档次，其次再看口径，不在一个档次的东西比口径没有意义，就说丹拿自己的丹拿声学，10寸12寸的喇叭多的是，很多还是多单元有源音箱，但是售价却往往没有自己很多7-8寸的无源音箱贵，而且价格相差巨大，就像大证据，他才代表丹拿最高音质水平，也不过8寸，没有哪款10寸以上的丹拿声学产品能超过大证据的声音评价，这就是事实，所以不要走上盲目迷信大口径的道路上，一切要以单元档次为前提。

wangnan7650 · 发表于 2022-11-17 10:28

本帖最后由 wangnan7650 于 2022-11-17 10:51 编辑

cokesum 发表于 2022-11-17 09:55
Hiend也就那么回事啊。
有时候不是买不起，而是手尾太多。

你对hiend理解有误，hiend不是只有大家伙，就像宝华的800系列，劲浪的乌托邦，丹拿的信心，同系列产品价格相差好几倍，但都是相同的hiend系列，单元素质都在一个水平，相差的只有尺寸和单元个数，选多大尺寸的要根据你的空间，你弄个800d4，放在你20对平米的客厅，你很有可能得不到想要的效果。

wangnan7650 · 发表于 2022-11-17 11:44

Mahandi 发表于 2022-11-17 11:16
曾做过好几年的蹭听党，也算是多少听过一些好东西。始终觉得人声最棒的是瑞宝，不是特别的厚，当然也丝毫 ...

小名琴是专为女声和弦乐染色的，音染很多，但听着女声和小提琴，可以说美感是HiFi界的顶端了

wangnan7650 · 发表于 2022-11-17 12:40

2054 发表于 2022-11-17 11:50
首先同意世霸的弦乐是真好听，然后我真的就没喜欢过世霸，小名琴、AMATI算听的比较多，斯特迪拉瓦里在安 ...

小名琴女声和弦乐无敌，但仅局限于此，杂食肯定丹拿

wangnan7650 · 发表于 2022-11-17 19:18

clark8888 发表于 2022-11-17 18:08
说是以证据为基础，应该不一样。据说国外标价 7k美元。歌尔声学突然失去了苹果大客户，说不准会卖掉丹拿
...

因为证据的单元时间太久了，就像高音单元一样，要在原有的做工用料基础上，针对书架箱加以改进，这对低音单元咸鱼上标价1.5万，高音单元是2.5万，很多大几十万的音箱，都用这高音。远超宝华的钻石高音，宝华的官方报价1.2万一对。

wangnan7650 · 发表于 2022-11-17 19:26

clark8888 发表于 2022-11-17 18:08
说是以证据为基础，应该不一样。据说国外标价 7k美元。歌尔声学突然失去了苹果大客户，说不准会卖掉丹拿
...

而且你知道丹拿现在有多挣钱吗？卖掉丹拿比失去苹果损失还大，现在有多少个汽车品牌选用丹拿音响了，光比亚迪和大众就要月销上万套，再加上其他品牌，月销几万套是有的。而且你看看丹拿的上一代信心和轮廓，现在二手的价格和当年全新价格一样，可见他在HiFi领域也是相当畅销，销量妥妥排在第一梯队。

wangnan7650 · 发表于 2022-11-17 21:13

本帖最后由 wangnan7650 于 2022-11-17 21:19 编辑

交响无际发表于 2022-11-17 21:05
冒昧小声插句嘴
之前闲的没事，好奇，翻了翻丹拿的年报，感觉不仅不太赚钱，还是个坑了

你等等看看22年报，比亚迪等一众新能源的车型都是22年才爆发的，销量都是翻了几倍，丹拿22年的利润至少翻3倍。而且都不用说全球范围，就光国贸和华宇的北京体验店，每年的开销不止1千万人民币。

wangnan7650 · 发表于 2022-11-17 21:38

交响无际发表于 2022-11-17 21:24
另外，具体hifi产品的数据可能不太容易找了之前闲的没事，随手搜过一些公司的规模，大家看着玩吧
漫步者 ...

今年的丹拿很可能超过宝华，主要靠汽车音响业务，每月1万多套，一套卖1万多，所有销售加一起一个月2-3亿，糙算是差不多的

wangnan7650 · 发表于 2022-11-17 21:45

交响无际发表于 2022-11-17 21:33
有点记不清了，之前看过几份行研报告、招股说明书，印象大概是说，

1.单独卖喇叭单元的话，单价不高， ...

往年业绩这种东西是历史，已经过去了，当初要不是因为亏损还不至于被歌尔收购呢。但现在的年轻人喜欢HiFi的比以前多了，尤其买车，30w以上的基本必选音响，这几年是爆发期，就像比亚迪，2020年时销量连国内前10都进不去，短短两年，今年的的销量力压大众丰田吉利等销量大哥，一举成为国内第一名，而且是大比分领先第二名

wangnan7650 · 发表于 2022-11-17 21:58

交响无际发表于 2022-11-17 21:46
就是销售成本太高太高了，每年销售成本大于1.45～1.6亿人民币，占到总收入的一半，48～54%

另外，生产 ...

你没学过财务，生产成本和材料成本不是一码事，但光说材料成本肯定也不会太高，这东西就像生产内存，贵在研发，加工，渠道，人力，营销等等综合成本，一个内存可能材料就几块钱

wangnan7650 · 发表于 2022-11-17 22:29

交响无际发表于 2022-11-17 22:09
那个表里，研发也列了呀，一年1500万RMB

1丹麦克朗=0.9932人民币，这个倒是好换算了，基本上算成1:1就 ...

成本不等于材料费，不要单线思维，就像手机电脑一样，光算材料可能不到售价的十分之一，软件就更不用说了，材料成本是0，但那不等于总成本，难题就是你怎么把它做成电脑和手机，写出受欢迎的程序，这才是难点。音响也一样，所有的品牌都一样，材料都是十分之一左右，难在你怎么把材料拼凑成HiFi水平的音箱，这里面的人工和技术成本就高了去了，还有设计，模具，营销，财务等等几十种成本在里边呢

wangnan7650 · 发表于 2022-11-17 22:45

本帖最后由 wangnan7650 于 2022-11-17 22:53 编辑

wwwwww426 发表于 2022-11-17 22:19
lz听得太少了。你说的这些与hiend一毛钱关系都没有。只能说起点太低。

你是对音响理解不算太透彻，大证据算不算hiend啊？弦歌用的单元和配件基本是相同的，有的地方还有改良，他俩的HiFi素质就在同一水平里，我开头就说了，别误认为我指的是那些大几十万的大家伙。那些大家伙的要是不在大空间里，你根本调不出满意的声音，给不了你多少惊艳，就好像你用宝达的功率上千瓦的价格百万的前后级去推一对书架箱，得到的效果不会比7-8万宝达的合并功放强出多少倍，基本是在同一水平里的小差距而已，合并功放已经可以推出9成以上了，剩下的提升空间不大了，我这么说你能理解吗？

wangnan7650 · 发表于 2022-11-17 23:40

本帖最后由 wangnan7650 于 2022-11-17 23:42 编辑

1008小卖部发表于 2022-11-17 22:26
感觉丹拿在家用hifi这两年日子不会好过，新产品口碑达不到预期，靠两个准老型号(40周年和弦歌)来扛，体验店 ...

弦歌可不是老型号，这是丹拿去年推出的最最新的HiFi型号，比信心和轮廓推出的都要晚，另外他和40周年根本不在一个级别。

wangnan7650 · 发表于 2022-11-18 01:15

1008小卖部发表于 2022-11-17 23:59
貌似这俩型号单元延续的老版，其他系列都是新的(新轮廓和信心低音单元和排列变化挺大的)。40周年肯定和he ...

其实新轮廓并没有贵多少，和老轮廓的铂金版差不多，而且全系列都升级了esotar2的高音，和上一代的信心是一样的，从产品力来看，轮廓在同价位的箱子里音质仍然是第一梯队。现在贵的主要还是信心系列，升级了esotar3的高音，中低音单元重新设计，价格基本都比老铂金版翻倍了！

wangnan7650 · 发表于 2022-11-18 08:24

1008小卖部发表于 2022-11-18 07:27
轮廓发售价格也翻倍2800美元涨到5300美元(s1.4和16年轮廓20)

不能参考最老的轮廓，那是十年前的东西了，起码要用le版来比较，十年前的材料和人工成本没有可比性了

帐号		自动登录	找回密码
密码			-注册-