HIFI是什么？兼论DT990的毛病

abccbaa

音高 音色对的耳机就没几个
你对比一下耳机里出来的声音 和 乐器出来的声音就知道了
特别是音高 绝大多数耳机不准

neverwinter

650没搞好

abccbaa

neverwinter 发表于 2022-12-3 09:30
650没搞好

650太糊了
不太好调整

neverwinter

abccbaa 发表于 2022-12-3 09:34
650太糊了
不太好调整

搞好以后就不糊了

quautum

抛开价格谈效果就是耍流氓啊
990现在只要1000块钱，这素质已经吊打所有了
既要又要还要，那得100万的音箱

yefeiblackeye

楼主的疑惑类似于原本一张看起来特别逼真的照片你打印出来拿到现场去拆开来单独一一比对高光亮部中间调暗部隐影，然后说你看这高光和真实的太阳完全不一样嘛，真实的太阳比照片亮多了，而且真实的中间调的亮度是暗部的两倍，照片上怎么暗部那么暗？道理很简单，首先照片介质和相机cmos记录和表达不出来真实太阳的绝对亮度，所有亮部暗部之间的明暗关系都是相对关系，而不是绝对还原。你要说绝对还原即便一万年后人类做到了，你照片有边框的，人要看出去是一个扁椭圆渐变的双50mm并排的超宽视场，所以这个意义上说也是相对真实的边框而不是绝对真实，因为做不到也没必要。所以，我们在面对高光比场景才有了HDR这个选项，让人们可以适当的根据主观感受去调节中间调亮部暗部的光比，虽然这些也是很不真实很不hifi，但符合人的肉眼视觉习惯这就够了！摄影如此，hifi同理

dfying

990怎么可能吊打所有，他家的880就比990好不少，森海的600也就是一千多，还有便宜很多的701，素质也不亚于990，国产比990好得多的耳机更是多的数不过来，价钱只要几百而已。耳机是个很卷的市场，一千块放在这个市场里面还是有点购买力的。

至于音箱，不要一百万，1000块的蓝牙音箱就可以把990打的满地找牙了，楼下的那个帖子就是新手发的，他的听感就是1000块的音箱比650好听很多。

LZ的疑惑不是照片和真实不一样，那真实是3D的，照片是2D的，本身就两回事，LZ的疑惑相当于照片范冰冰，到手范跑跑，连性别都变了，你再洗也洗不清的。

263303

好的系统的确应该是忠实还原的 作品给到什么 就是什么
一个老师说的 作曲是第一次创作 演奏是第二次 录音是第三次 而播放可以算第四次
确定自己的听音观 找到自己喜欢的器材 不一定最昂贵的就是最好的 而是最适合自己的就是合适的
这个世界上 只有接近极致的平衡

说到低 记得自己是在听 而不是在烧
很多时候 你要找的 是更好的音乐版本 而不是折腾那点可怜的器材

那一点点的听感上的提高 说不定就是调音的推子 向上高了几格而已

多去尝试些好的作品 而不是和自己过不去

masterworks

HIFI是什么？耳机也是HIFI？

远方的我

一分钱一分货，非得把千八百的耳机听出几万的感觉来，那是自欺欺人

abccbaa

远方的我 发表于 2022-12-3 13:51
一分钱一分货，非得把千八百的耳机听出几万的感觉来，那是自欺欺人

可以做到
因为耳机水深

dfying

263303 发表于 2022-12-3 13:13
好的系统的确应该是忠实还原的 作品给到什么 就是什么
一个老师说的 作曲是第一次创作 演奏是第二次 录音 ...

音乐专业人士和爱好者听到的乐曲是很不一样的，专业人士一下子就可以听到乐曲的核心里面去，不太受到器材好坏的干扰，比如贝多芬耳朵聋了照样可以谱曲，莫扎特说他能够在一刹那听到整个一部交响曲，这种都是普通人无法理解的神妙境界。

但是普通人就对于器材很讲究，因为我们的耳朵太容易被干扰，不给点甜头他听不进去，旋律的美感，音部的恢弘，色彩的变化，这些都是对于普通人欣赏音乐不可或缺的辅助。


所以器材搞好一点对于普通爱好者，还是很有必要的。

pensos

dfying 发表于 2022-12-3 11:43
990怎么可能吊打所有，他家的880就比990好不少，森海的600也就是一千多，还有便宜很多的701，素质也不亚于9 ...

对的，就是这个意思。再调音，也不能把范冰冰变成范跑跑

pensos

风唤 发表于 2022-12-2 23:48
哈哈哈哈，笑死我了。
本来就是花钱买快乐的事情，被你表述得严肃且高尚。这事有点那啥了。
还有，大家 ...

这还真是一件严肃的事，即便娱乐，也是认真的娱乐。

dfying

90这个代号在耳机领域大概就是代表高频低频两头翘，我有一个森海590，虽然这个耳机知道的人非常少，我却认为是森海调音的极品之一，远比之后的595 598要好听。

590也是两头翘的调音，但是恰到好处，火候和音色掌握的非常好，只让你觉得好听，不会觉得失真，而990就失真了。

同样的，森海580、600、600后期版本一直到650，尤其是650量产几年之后的那些型号，声音变得越来越闷，虽然闷一些有助于更好的重现交响“浑然一体”的听感，但是650这个闷也太过分了，戴上直接就闷死了，还听什么音乐？

这些越做越差的耳机，（T1也是越做越差，森海800之后多少年了没有像样的新产品，AKG跟关门没区别，歌德也是吃老本到今天）不能用单纯技术来解释，只能归咎于大公司内部的官僚主义，就是产品经理都是PPT思路，甚至很可能根本不听音乐。

好在我们作为烧友，选择还是很多的，未必非要一棵树吊死。

quautum

hd600还是要贵很多，dt990新的1000，二手600，还要啥自行车
讲真我手握331、 990、t1、t5、阿米罗，还是990戴着最舒服，又轻又爽，听一天都不累，
也经常去大剧院听现场，说现场是范冰冰990是范跑跑的，究竟去过现场没有呢

dfying

因果顺序搞清楚，990不是因为便宜所以好，恰恰是因为声音不好才会那么便宜，要便宜701更加便宜，但是701的缺陷更加严重。

何况耳机要那么便宜做啥要那么多做啥？哪里听得过来？有一副两副真正满意的就足够了。有了T1，最好是T1头版，再买别的拜尔耳机就显得多余了。

what1122

我有一个问题，调音是否就是调节不同频响的音量？如果如此为什么不在平衡器上直接调呢

dfying

what1122 发表于 2022-12-3 16:12
我有一个问题，调音是否就是调节不同频响的音量？如果如此为什么不在平衡器上直接调呢

完全不是，均衡器是调节每个频率的电平高低，而调音的概念要比这个大很多，例如瞬态的响应，例如泛音的多少，例如音色的冷暖，绝大多数调音是不能用客观的频谱显示对应的，所以无法在均衡器上调节。

有很多人说到音乐就只知道均衡器，他们不知道用均衡器去衡量音乐的海洋，只是管观蠡测。

琴有九德，总结了古琴的九种发声特征，即奇、古、透、静、润、圆、清、匀、芳。九德特征，一日奇。谓轻、松、脆、滑者乃可称奇。盖轻者，其材轻快；松者，声音透彻扣而其声透，久年之材也

比如上面说的古琴的九德，分成九个大项，每个大项又细分为多个小项，请问哪一德是你在均衡器上能调的出的呢？

线材也是一样的道理，有的人说买几万的线做啥，我推子推一下都出来了。你推推看？

现在有很多人故意把复杂高深的音乐道理庸俗化简单化，搞伪科普来骗人从而谋取暴利，你们不要上当。

hdhmaill

dfying 发表于 2022-12-2 20:18
真实还原还是器材的归宿，至少是高档器材的归宿。

低档耳机可以加味精，因为卖点就是味精。

音响器材按道理是忠实还原录音文件信号的，但是啊每个人对声音音色理解不一样，但又说服不了别人，怎么办？于是自己按照自己的喜好来调音，做器材，让别人来听，
获得了一些人好评，喜欢的人就找他定做，定的人多了，干脆创品牌。。很多器材品牌就这么来的。
音乐是怎么做出来的，很多人不知道，这是一个很复杂很专业的行当，最难录的是交响乐。每个乐器最少要一部拾音器（话筒），乐器不同选择的拾音器种类，指向性等也不一样，每个拾音器一般对应一个
音轨，录一首交响乐，轻松几十个音轨，上百也不稀奇，转成数字文件几百个上千G很正常。这个才是最原始的原音！民用设备没哪台设备能播放的，你怎么还原？
所以，这些原始录音就要编辑，这又是一个专业人士干的活，调音台几十上百个声轨，谁和谁编组，谁的录音电平要加要减，声场定位，都由调音师决定，就这样几十上百个音轨不断编组最后合成多轨原音
文件，如出CD就用这个多轨文件在加工压缩到650兆以内，每一次加工，都要考虑格式标准（码率，文件大小限制），会不断压缩抛弃一些信号，这就是我们听的音乐文件。。是一个A到D的过程！
将数字文件用耳机，功放变成声音，这个才是我们的器材干的事，解码器好坏是看他能不能尽量多，尽量快的把数字文件还原成模拟电信号，解码和DA转换时都会丢失信号的。然后是放大模拟信号，推动振膜
发出声音。放大线路成熟的就那么几个，为了减少信号损失，各种高档元器件，辅助电路被加了进去，这个器材价格就钱差万别了。最后一关看得简单，其实是变化最多的，那就是发生单元（音箱或耳机），那个玩意是物理发声
靠震动发声的，不同材质，阻尼等都会让声音表现不一样的。。。不管玩耳机，还是音箱，其实都是围绕喇叭这个东西配器材的！
不懂这些原理，怎么玩？