HIFI是什么？兼论DT990的毛病

dfying · 发表于 2022-12-2 17:20

本帖最后由 dfying 于 2022-12-2 17:25 编辑

基本认同，只是你说的这些问题不能由一两个耳机来负责，如果所有的耳机以这个标准来要求，不合格的拉下去枪毙，那么除了大奥次奥以及极个别的超高档耳机能够存活下来，基本世界上就找不到耳机了。

为什么耳机要调声？为什么不做高保真现场？跟做菜要调味是一样的道理，就是因为没法做到原汁原味，只能放点味精和添加剂骗骗舌头，否则广大劳动人民更加没法活了。

为什么不食肉糜？就是因为肉太贵了，只能吃粮食，粮食太贵了，只能吃树皮，树皮吃光了，就只能吃观音土了。

现在绿坛还是观音土阶段，紫坛也是两天吃干三天吃稀的阶段，给我们谈什么高保真就等于问大肚子的难民你们怎么不吃潮州海鲜？那个多健康？

（本段文字特意调成观音土的颜色）

dfying · 发表于 2022-12-2 17:33

哇哇哦哦发表于 2022-12-2 17:25
森海650，和拜亚990，我感觉挺好的。尤其是990的声音，就像是用听诊器听心脏跳动的声音一样嘭嘭的很带感。

你说的这个带感恰恰就是LZ说的毛病，好像小孩子喜欢喝糖水，年轻人喜欢喝啤酒，再上去红酒啊VSOP啊XO啊百年茅台档次不断提高，最后又会回到原始的矿泉水。但是小孩子你给他矿泉水他是不要喝的。

dfying · 发表于 2022-12-2 20:18

真实还原还是器材的归宿，至少是高档器材的归宿。

低档耳机可以加味精，因为卖点就是味精。

到了高档音箱，高档耳机，高档线材，哪一个不是宣传自己是超导是无色透明是忠实还原？

说明至少以还原现场为目标是厂商和用户的共识。

具体耳机，我听过的Omega、大奥、KK、乃至我买过的He6，He500老版，都是距离交响乐现场和摇滚乐现场比较接近的声音。

当然这里接近是以不同的方式来达到，这些耳机都达到了艺术品的高度，调声上都抓住了现场中声音最重要的特色。

所以至今这些耳机都还很贵，有的耳机甚至比推出时候更贵，因为它们确实有长久聆听的价值。

如果纯粹是追求调声，当然也可以，但很难突破味精的层次。

总之，耳机是手段不是目的，找到一副彻底满意的耳机，然后永远忘记耳机的存在，才是发烧的目的。

dfying · 发表于 2022-12-2 20:33

本帖最后由 dfying 于 2022-12-2 20:37 编辑

但是这个比较是有前提的，就是你需要参考级别的耳放，参考级别的解码，尤其是参考级别的音源，

这三个“参考级别”，一个字至少值一万，所以加一起大概要20万左右，注意是最最最低的要求了，要买二手还要狠狠地还价。

达不到这个标准，耳放出来的声音已经失真了，等于是牛肉面的牛肉是坏的，面是馊的，那么必须要多加调料辣子来掩盖怪味。

这时候给你完全保真的耳机，反而无法容忍，难以入耳。

很多人买了800马上就出就是这个原因，800的保真度高，染色小，必须要参考系统才能听。

实在说耳机是耳机系统中最便宜的东西了，你去安润配一套系统，小白送你几只耳机都可以，因为器材的利润比耳机高太多倍了。

静电耳机这个现象更是非常明显，Stax的旗舰009用户基本都是标配金嗓子旗舰套装，因为低配直接就是听不下去。

您觉得他们脑子都有毛病？真的吗？

我不否认各种器材有各种优势，但不可以否认的是，的确高档器材更加忠实于音乐的本来面目，也能更加好的让人沉浸在音乐的体验中。

所以指责追求还原是“脑子有毛病”，就给人老Q的感觉。

dfying · 发表于 2022-12-2 20:46

本帖最后由 dfying 于 2022-12-2 20:51 编辑

Last but not least，不要忘记耳机本身只是音乐重播中间的玩具，真正要Seriously地认认真真地重播，从听音室开始一步步搭建起来的大型系统是不可或缺的工具。

这个就不能用器材来计算价格了，因为这样尺度的房子，比如佘山别墅要上亿了，其余的都是零头，一年内的房子涨价就可以覆盖。

到这一步才算音乐发烧真正意义上的入门，比如蜜蜂、赵四、巨富，校长，姜兵这样的人才是真正意义上的烧友。

我当然远远没有入门，所以我不敢说自己是真正的发烧友，我只是喜欢发烧喜欢听听音乐而已。

最后是：人生如白驹过隙，发烧也不过是过眼云烟，人生真正的事业不是这些，所以你们不当回事也没错。

但是我看不惯很多人污蔑丑化这样一件严肃而且高尚的追求，等于井底之蛙对巨龙说，我在泥坑里打打滚很舒服了，又何必要飞腾四海乎？

这句话就说的很蠢了。

dfying · 发表于 2022-12-3 11:43

本帖最后由 dfying 于 2022-12-3 11:52 编辑

990怎么可能吊打所有，他家的880就比990好不少，森海的600也就是一千多，还有便宜很多的701，素质也不亚于990，国产比990好得多的耳机更是多的数不过来，价钱只要几百而已。耳机是个很卷的市场，一千块放在这个市场里面还是有点购买力的。

至于音箱，不要一百万，1000块的蓝牙音箱就可以把990打的满地找牙了，楼下的那个帖子就是新手发的，他的听感就是1000块的音箱比650好听很多。

LZ的疑惑不是照片和真实不一样，那真实是3D的，照片是2D的，本身就两回事，LZ的疑惑相当于照片范冰冰，到手范跑跑，连性别都变了，你再洗也洗不清的。

dfying · 发表于 2022-12-3 14:00

263303 发表于 2022-12-3 13:13
好的系统的确应该是忠实还原的作品给到什么就是什么
一个老师说的作曲是第一次创作演奏是第二次录音 ...

音乐专业人士和爱好者听到的乐曲是很不一样的，专业人士一下子就可以听到乐曲的核心里面去，不太受到器材好坏的干扰，比如贝多芬耳朵聋了照样可以谱曲，莫扎特说他能够在一刹那听到整个一部交响曲，这种都是普通人无法理解的神妙境界。

但是普通人就对于器材很讲究，因为我们的耳朵太容易被干扰，不给点甜头他听不进去，旋律的美感，音部的恢弘，色彩的变化，这些都是对于普通人欣赏音乐不可或缺的辅助。

所以器材搞好一点对于普通爱好者，还是很有必要的。

dfying · 发表于 2022-12-3 14:33

本帖最后由 dfying 于 2022-12-3 14:35 编辑

90这个代号在耳机领域大概就是代表高频低频两头翘，我有一个森海590，虽然这个耳机知道的人非常少，我却认为是森海调音的极品之一，远比之后的595 598要好听。

590也是两头翘的调音，但是恰到好处，火候和音色掌握的非常好，只让你觉得好听，不会觉得失真，而990就失真了。

同样的，森海580、600、600后期版本一直到650，尤其是650量产几年之后的那些型号，声音变得越来越闷，虽然闷一些有助于更好的重现交响“浑然一体”的听感，但是650这个闷也太过分了，戴上直接就闷死了，还听什么音乐？

这些越做越差的耳机，（T1也是越做越差，森海800之后多少年了没有像样的新产品，AKG跟关门没区别，歌德也是吃老本到今天）不能用单纯技术来解释，只能归咎于大公司内部的官僚主义，就是产品经理都是PPT思路，甚至很可能根本不听音乐。

好在我们作为烧友，选择还是很多的，未必非要一棵树吊死。

dfying · 发表于 2022-12-3 15:58

因果顺序搞清楚，990不是因为便宜所以好，恰恰是因为声音不好才会那么便宜，要便宜701更加便宜，但是701的缺陷更加严重。

何况耳机要那么便宜做啥要那么多做啥？哪里听得过来？有一副两副真正满意的就足够了。有了T1，最好是T1头版，再买别的拜尔耳机就显得多余了。

dfying · 发表于 2022-12-3 16:19

本帖最后由 dfying 于 2022-12-3 16:35 编辑

what1122 发表于 2022-12-3 16:12
我有一个问题，调音是否就是调节不同频响的音量？如果如此为什么不在平衡器上直接调呢

完全不是，均衡器是调节每个频率的电平高低，而调音的概念要比这个大很多，例如瞬态的响应，例如泛音的多少，例如音色的冷暖，绝大多数调音是不能用客观的频谱显示对应的，所以无法在均衡器上调节。

有很多人说到音乐就只知道均衡器，他们不知道用均衡器去衡量音乐的海洋，只是管观蠡测。

琴有九德，总结了古琴的九种发声特征，即奇、古、透、静、润、圆、清、匀、芳。九德特征，一日奇。谓轻、松、脆、滑者乃可称奇。盖轻者，其材轻快；松者，声音透彻扣而其声透，久年之材也

比如上面说的古琴的九德，分成九个大项，每个大项又细分为多个小项，请问哪一德是你在均衡器上能调的出的呢？

线材也是一样的道理，有的人说买几万的线做啥，我推子推一下都出来了。你推推看？

现在有很多人故意把复杂高深的音乐道理庸俗化简单化，搞伪科普来骗人从而谋取暴利，你们不要上当。

dfying · 发表于 2022-12-3 17:47

哪里需要懂这些？贝多芬未必知道声音和频率的关系，嵇康肯定不知道，他们就不能作曲了吗？发烧也是一样，根本不需要任何理论知识，只要有耳朵懂得比较声音和现场的差异，知道哪一种好听哪一种难听，就足够了。

dfying · 发表于 2022-12-5 16:51

本帖最后由 dfying 于 2022-12-5 16:52 编辑

SimonJ 发表于 2022-12-5 15:43
HiFi，虽然是“高保真”的意思。但目前来看，旗舰耳机都没有去追求这个高保真。一个明显的例子，现在云视听 ...

这个问题提得好

很多人以为Hifi高保真就是和现场一模一样的声音，但是大家都知道，越是旗舰产品，往往越是特点鲜明，Eso的CD机就是Eso的声音，金嗓子的CD机就是金嗓子的声音，是不是他们中间必有一个错误？还是两个都错了？

其实谁都没有错，音响还原是很多个维度上的还原，除了基本的音高音准音色音部这些是定死的不能改变，其他的都可以交给器材设计者自由发挥。

高档器材往往达到“随心所欲不离规矩”的自由境界，让人赞叹。

比如歌德早期的325，RS1这些，声音咋一听很明显失真了还怀疑耳机坏了，但是细听声音却是没有问题的，却给人以热情似火的特别享受。

日本的低档器材就是死样怪气，虽然都知道没有失真，却丢失了音乐最重要的灵魂，就是乐感，就是感动人心的能力，这其实就是最大的失真。

国产的很多低档器材实际上连日本的都不如，好像沙县小吃，质量也不好，味道更差劲。

以前有句话，叫越是中国的就越是世界的，同样道理，越是特别的，就越是真实的。

音乐就不能也不该是千篇一律，而应该是常听常新，好的器材恰恰能给你这种感受。

dfying · 发表于 2023-1-13 16:23

本帖最后由 dfying 于 2023-1-13 16:55 编辑

pensos 发表于 2023-1-13 15:18
同是发烧友，发烧各不同。声不以价论，乐乃用心通。若要晓音律，需得万卷功。情从指尖淌，理在我心中。若 ...

四方情各异，真性古今同

人心本是乐，不在钟鼓中

欲听无弦曲，须明妙真空

了却本来时，为君说圆通

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