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楼主: pensos
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HIFI是什么?兼论DT990的毛病

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发表于 2023-1-1 13:36 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2023-1-1 19:11 编辑

600欧990这款耳机的设计,对古典音乐的还原十分到位。尤其是对录音的还原基本上最大限度的不增不减,所以对古典音乐听上去相对最舒适。低频不是没有也不是过多,该有的都会出来。高频有点金属片声,是因为90年代初前后设计的时候作为顶级旗舰型号,主要包含面向了胆机,需要折中一些频段要素达到最后的效果平衡。
现在如果用笔记本播放可以在foobar 2000上加上EQP-4插件,比单纯的每个频段条的原始EQ强百倍。很多音色频段的问题可以迎刃而解到相当程度。

古典音乐的录音都是倾向于现场录音效果,这样包含下来的细节最多,细节得多少对直接表现演奏情感的微妙信息量和传达效果,都是直接的核心价值。
对流行音乐有了解高度的人,也都知道不插电是流行音乐的最高境界。就是不用扩音系统的意思。这也和古典歌剧的表现境界高度相一致,那就是现场live。它就在那里,不增不减。这样的高度还原现场录音效果,也都是高水平录音师公认的走向路线。也可以看作是指挥家和舞台监督的品味角度。尽可能忠实记录现场,和用设备尽可能还原现场录音就是一个经典听音观的类型。
那么600欧990在这方面,同价位里面就算是最杰出的型号了。

所以可以由此判断,任何做了各种调音增减的设备和耳机对古典音乐都不是最合适的,不在于价格是否天价。这对于不懂古典音乐的人来说等于在说天书。所以道不同不足与谋,不懂也不学的话,那就没必要关心这个问题了。


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发表于 2023-1-1 14:01 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2023-1-1 19:16 编辑


判断大范围的差别,只能通过细分领域的涉猎基础和经验,得出具体问题和对象的分别都差在哪里。在行业里生存都知道这个道理,强中自有强中手。自己不行那就得不到别人能得到的见解和结果,靠做梦和诡辩不能养家。
很多网上对一类问题和一款产品的评价,往往夹杂了很多不靠谱的因素。不是因为一个东西限量而且很贵就直接膝盖献上然后大放无逻辑的厥词。或者就是根本不具备某个领域音乐类型的海量欣赏涉猎,甚至辨析基础,就轻易评价某款器材在这个音乐细分领域的表现。网上充满了这类欠思考和欠基础的信息,经常误导接触不多判断力不强的人。但是不怕不识货,就怕货比货。只要在一个细分领域里有充分涉猎比较和特征要素抽取研究的人,那就不存在不可知论存在的余地。

判断一个问题需不需要能力和知识基础,肯定需要。不然你一年级的孩子上三年级去玩水平行吗。
大家既然都是在有文明基础的社会经历下生活的,尽管以后注意的角度不同,但没有经历的东西不能上来就认为可以通过最粗的共性,直接就能抹平具体领域的知识和判断问题的基础。我一年级的水平先不谈,和三年级的小哥哥小姐姐比,大家不都是人嘛,不全都一样吗。这就是某些反智逻辑现象。遇到这样的情况可以绕着走,因为这种思想境界和基础就不具备讨论三年级问题的基础。
过分强调共性,然后一句全都一样的话总是在这类人的嘴里蹦出来。只能证明没这个能力,还想靠假装拉平理解力去投机取巧跳级办毕业证的心迹展露无遗。


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发表于 2023-1-4 19:45 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2023-1-4 19:47 编辑
yqf9300 发表于 2023-1-2 14:26
都只从器材方面讨论。没人从自身讨论吗?每个人对声音的敏感度是不一样的。你听着高频刺耳,别人可能听着顺 ...

只有普遍意义的共性才有讨论价值,比如上学工作得到银子都是共性,主流价值必须是共性。万一不一样的比率是多少,一万分之一都大了。9999的正常规律都扔了吗,那得达到消费奥菲斯的水准才有意义。
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发表于 2023-1-4 19:48 | 显示全部楼层 来自 北京市
在2000元以下的老旗舰范围,解析好的也就是拜亚和德国大师了。而次旗舰三千多,成本都快翻倍了。
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发表于 2023-1-5 09:36 | 显示全部楼层 来自 北京市
yqf9300 发表于 2023-1-5 09:04
这是两个概念。再有共性,也得看有多少人认可。这也是为什么总说耳朵收货一个道理。

就好比考试一样,刷下来的只可能是少数欠发展的人。耳朵收货,只是区别少数个别人在个别程度上有误解的方式。不可能反向操作,变成个案为王。如果反过来理解耳朵收获,那么这个人必然就是万年老烧走向。


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发表于 2023-1-5 09:42 | 显示全部楼层 来自 北京市
关键是逻辑不能颠倒,否则南辕北辙,越使劲越背反。

就事论事拘在一个领域里面折腾,本身认识误区的危险性就很大。器材不过是为了听音乐是个普遍真理,先有音乐后有器材。但颠倒逻辑先决条件,过分强调听音乐,而否定器材存在具体共性的差距。那么通常这种认识程度,都是走向国王新装的孤芳自赏路线。譬如很多便携党、流行口水歌党,自己生造了很多小范围井蛙的伪概念,就拿出来乱用扰乱视听。

什么直推不直推,人声不人声。以其昏昏使人昏昏。还有原理为王,往胸口帖太极图元素周期表刀枪不投入党。基本实践第一原则,都可键盘胜利。
行业本身就是个畸形的深井,很多基本的科学衡量量化指标,都憋着故意装傻。再往下引出一帮花点钱也试不出问题在哪里的玩家,外带给这些进出党的烧哥提供发烧的评台。

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发表于 2023-1-5 09:47 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2023-1-5 09:53 编辑

有个名言:一谈价格,很多问题就不是问题了。但要是同等价格带里最优的存在才有这个效果。比如600欧990。

一般而言,990无非就是解析有限,另外就是偏点金属声高频。但当时设计所处的时代,当时上市最高6000价位的旗舰的990,也都是面向CD机和这个码率范围解析程度。
到现在,高码的数码唱片出现二十多年了。990可以听出差距,但不是绝对的。有些高码底码之间也存在990听不出差距的问题。一旦用了次旗舰一听就比较明显能分辨出来,这就是一种时代型号的局限。但次旗舰的售价,比990这种老旗舰高一倍。旗舰,又比次旗舰高一倍,比老旗舰的990高三四倍。价格带就是消灭缺点的最佳平台。
但是不听古典的人,基本不算具备横评发烧的宽度。跟着找一些合适的中频耳机凑和玩玩凑和玩玩就行了。



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发表于 2023-1-5 11:47 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2023-1-5 11:51 编辑
yqf9300 发表于 2023-1-5 10:10
你总是强调少数、个例!这些年论坛里这类事情是少数吗?那几个大品牌旗舰,能有多大比例的人喜欢,是缺钱 ...

你谁啊?别人如何说归你管啊。大家把自己的见解交流出来就完成任务。你说你自己的意见就完了,少多管闲事揪着回复。别人不是吕洞宾,不用你揪着哭着喊着求同意。交浅言深,非奸即盗。某些个人个案主义者的民科万年老烧,专门爱好对人不对事,钟情于预设立场专门跟人过不去的,这就是属于不会客观交流的理解力堪忧境界。

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发表于 2023-1-5 12:00 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2023-1-5 12:03 编辑
yqf9300 发表于 2023-1-5 11:56
你谁呀?你在我帖子下说话,还说我如何如何?

楼主是 pensos。你闲的哪里都不疼,老横插一杠子算干什么滴?这么大人了,一点社会基本常识都没有。不懂网络交流常规。
论坛不是站内信吧。公开面向全球任何人可见的论坛帖子也归你个人所有了,你有本事修改规则设置一下不让别人讲话。说明你的个人我执太大,与世隔绝的心态过重。
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发表于 2023-1-5 12:06 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2023-1-5 12:07 编辑
yqf9300 发表于 2023-1-5 12:03
呵呵,在我帖子下反驳,还说我多管闲事?你是脑残吗

论坛规则下,楼主的帖子。别人在楼书帖子里对楼主的主题讨论,也都归你所有啦。你怎么就辣么牛叉呢,脸皮呢。从来没接触过社会吧?看了一下你的信息栏,你还是先把基本社会常规学会再说吧。应该是中小学的常规到现在都不懂,不觉得危险吗?回个头回答你这种问题,那么你肯定就赢了。

yqf9300

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发表于 2023-1-5 12:08 | 显示全部楼层 来自 北京市
这个反面教材说明,一个人先要具备基本常规和理解力,才能出来喷更深层的具体问题。否则就是个不合格的低级打字机器人。
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发表于 2023-1-5 12:26 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2023-1-5 12:38 编辑
yqf9300 发表于 2023-1-5 12:09
你有典型的人格缺陷,只能你说别人,别人说你就不行。

还是你自己最知道自己,三句话不离病情。拜亚的990你买了吗?你玩个耳塞都玩不转,根本就不是990用户到这帖子里你就没资格。你认为你敢于坐地泡敢喷就能赢?平时都是如何混生活的?认为免费就随便努力养成坏习惯,只能害得自己越来越难改。

你的主题帖子显示是个2017年的菜鸟,才当了几年小白菜,特别不虚心拼命到处得瑟。这样的万年老烧能玩好大脑才怪。

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发表于 2023-1-5 12:41 | 显示全部楼层 来自 北京市
要判断600欧990的解析程度到了一种什么程度。最少要再有个次旗舰和以上的耳机做对比,而且要用古典音乐的乐团交响乐录音去衡量。

否则一切努力只都是个小的目标,距离了解清990的边界还差的很远。
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发表于 2023-1-5 20:55 | 显示全部楼层 来自 北京市
判断问题需要有起码的基础条件和时间经验积累,不是白上网随心所欲就能做梦跨越钱包限制的。

绿坛就是个各种白菜聚集的苗圃,并不是纯粹的发烧俱乐部。菜青虫也不少还有蚯蚓蝲蝲蛄。如果想进入等级,接触拜亚是起码的入门标准。现在的时代最起码应该旗舰起步加上硬盘塔广泛的古典畅游才有可能超越器材。
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发表于 2023-1-13 17:05 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2023-1-13 17:09 编辑

手里没有600欧990的,不会玩eqp-4的,没有最少30tb硬盘塔广泛辨析古典录音版本的,没有自主搜索研究古典音乐发展史,没有深入搜索古典录音方式和具体方法以及原理,以及唱片发展史的人。基本没有全面评价一个区区入门老旗舰耳机的基础。出来裹乱打一点字,没有同等水准基础避开核心问题扯大话闲篇儿,这种情况基本没有对话可能。越是扯着人回复显得反向操作心里没底的越没戏
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