关于森海HD800S人声远的问题，今天以正视听！！！

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这个问题根本就不能从设备的角度去理解，而应该是从音乐的表达去看，这其实是国人听流行音乐养成的听音观造成的，国内流行音乐的发展来源也是西方流行音乐，但我们是一个以文载道的民族，天然对唱词就重视，国内主流观点就是人声是核心，其他都是配角，但探寻现代流行音乐发展脉络，并不是这样，人声只是一个音乐作品的一部分，器乐是绝对不可或缺的，西方流行音乐最早也多以乐队为主的，上世纪早期酒吧的爵士乐、布鲁斯这些根源音乐，如果没有配器，根本就没法想象，甚至影响表达，那时候可以没有主唱，但不能没有乐队，器乐甚至直接影响音乐风格的定义。其实发展到现代，欧美流行音乐也还是比我们远远重视器乐和编曲，像一些烧友说的，广义上看流行音乐也是微古典，这个没错，所以从这个角度看，像800这种德系耳机的表达方式才是更偏向于正确的，绝非什么一些老烧们鼓吹的只适合古典，而一些厂商为了迎合消费者也被带的很歪，搞个贴耳人声的设计，说实在的，挺不伦不类的，但这也没办法，商业营销是躲不掉的。

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可能有人会拿歌德来说事儿，但你要知道，人家不管人声多出色，听上去多贴耳，都不会随便牺牲配器的，而且人家对人声远近是以流行音乐的演出场所大小空间来定的，也不是什么人声远近的概念。

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耳机俱乐部小黑 发表于 2023-2-22 19:54
不好意思，我觉得hd800/s连古典回放都不行，更别说流行。只限于自己觉得，教育别人听音观就太搞笑。

如果对音乐都一知半解，谈设备好坏，那就不是搞笑了，说实在的，现在很多耳机厂商做耳机的那些人，尤其国内的，怀疑他们有几个懂音乐的

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seenetway 发表于 2023-2-22 22:21
别说人声和器乐了，很多人别说器乐，连人声都不重要，聚焦点是那个（些）人，哈哈

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stee1 发表于 2023-2-23 04:41
森海知道遥远的东方有你这么条孝子么,以后所有耳机都可以说，NONONO！从广义上来说泛流行属于微古 ...

从这贴子回复看，只举个森海的例子，这评论都尼玛走样成这个德行了，真够奇葩的，其实跟森海有啥关系呢，能不能过过脑子，我要是个买耳机的，至于在论坛里叫卖么，我换成别的耳机举例，是不又被说成别的托了，要不你来找一条我叫卖的帖子，少在这儿胡说八道，都来搞笑的吧，一帮子耳机的业余爱好者，搞得好像比专业录音师都懂声音了，成天在这里理论什么三频，一个个跟个卫道士似的，也活该被这些厂商们骗来骗去。

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゛Endぐ 发表于 2023-2-23 00:48
这论坛从来不缺教育家，流行音乐高频偏多，且需要控制齿音，所有矛头都指向了高频区域，所以有不少流行听感 ...

你写的真专业，哎，你说录音棚那些老师录音，是不得找你这种大师来指导一下怎么录人声啊？

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耳机俱乐部小黑 发表于 2023-2-22 19:54
不好意思，我觉得hd800/s连古典回放都不行，更别说流行。只限于自己觉得，教育别人听音观就太搞笑。

大师，哪个行，要不给推荐个？

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jimguo 发表于 2023-2-24 11:25
其实任何人都具有发现不同的本性，但是差距就在永远差了一层勇于承认自己无知的窗户纸。

所有人生下 ...

牛！！！

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gongshang064 发表于 2023-3-30 23:04
我原来一对三分频落地音箱就是加强版的hd800s，素质无论多强，哪怕蔡琴的结项像真人一样站在我面前两米多的 ...

蔡琴代表不了流行乐，贴耳也不是什么流行乐的听感特征，熟悉下百年流行乐发展史，再来谈这个才是合适的，当然你可以把范围缩小到国门开放到现在的这段时间的华语乐坛，甚至就专注于七八十年代的老歌，但那些年代的华语流行乐的配乐和制作是什么水平，能有个什么听感。其实最近十几年，一些国内流行音乐的制作水平才逐渐与世界接轨了，我用800s听一些近些年的中国风、甚至带复杂编制配乐的流行乐，听感很好的，如果非要理解流行乐就是人声贴耳，器乐辅助，口型大什么的，就当这帖子逗君一乐。

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gongshang064 发表于 2023-3-30 23:04
我原来一对三分频落地音箱就是加强版的hd800s，素质无论多强，哪怕蔡琴的结项像真人一样站在我面前两米多的 ...

Deep Purple——April
Led Zeppelin——Stairway to Heaven
Camel——Lady Fantasy
Kraftwerk——Autobahn
Eric Clapton——Layla（‘Basel, Switzerland’专辑中的版本）
Tinsley Ellis——Kiss Of Death
Felt——The Stagnant Pool  （2分09秒开始器乐）

Pink Floyd——The Dark Side of the Moon（整专，属概念专辑）

列几个流行乐史上的名曲，风格涵盖民谣、布鲁斯、摇滚、电子，兄台可以试试，有些甚至是划时代的作品，看是不是都仅靠人声就能撑住场面的，一句歌词都没有的也海了去了，就不列了。

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adorizoe 发表于 2023-3-31 10:34
仅就流行音乐需要兼听乐器这个说法

刚和做混音的朋友聊了下这个话题

得搞清楚现在得制作音乐的时代背景，也得先搞清楚现在的这些音色库是怎么来的，早先得益于科技的发展，合成器的使用极大推动了流行音乐制作的进度，在发展到电子音乐时代，积累的音色库让制作人可以随心所欲，现代的音乐制作人在一台笔记本上就能制作音乐，但这不代表配器就简单不重要，只是成本低了很多，当然也跟需求有关，听众的听音取向也会决定制作人的制作方向，这也是现在很多流行歌曲被喷的原因，哪还有什么有分量的歌曲，只重视包装小鲜肉加上粗制滥造的歌曲，排行榜上公信力早崩了。

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zealote 发表于 2023-3-31 11:42
好声音本来就是国外的节目，在西方国家一样火，国内的音乐教育确实弱一些，但这么举例子贬低就没意思了， ...

你以为西方好到哪去了么，这个市场本来就很畸形，无论东西方，某种程度上说流行音乐的黄金时代已经过去，新的时代可能还远未到来。

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adorizoe 发表于 2023-3-31 11:52
如果您觉得只有实录且录音良好的流行可以称之为流行，而流行必须兼听乐器的话您的播放列表一定只有您自己 ...

我觉得不能拿大众的欣赏水平当zhengzhi正确，那如果大众本来就是倒退的呢，这个问题早就不是什么秘密，网上找一些最顶级流行音乐制作人的访谈看看就知道，他们对当今乐坛失望的程度是什么样子。

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gongshang064 发表于 2023-4-4 08:50
通篇看下来才发现，你与我的差距不是说谁了解更多的乐理知识，谁接触了更多的器材设备。而是经过这么多年 ...

无所谓，你认为什么是对的，就那么认为就好了，我对教授别人听什么，什么正确听音观其实不感兴趣，我只是想摆事实，不能说很多人都觉得对得东西，我就非要去附和，甚至依据一些人言之凿凿的理论，照本宣科去选器材，因为我发现这与我的听音取向不符，甚至严重有悖于事实，我不可能天天去听蔡琴，去听什么所谓的人声，然后仅把这个当流行音乐。
这里确实比原来的那些天涯、贴吧啥的差多了，人气不行。