为什么网络交换机可以提高音频性能？我对终极数字流媒体体验的追求

野有蔓草

dc999 发表于 2023-3-22 15:21
除了光纤，其它任何所谓数字线里通过的实际都是电流！

毕竟与非门 要大学计算机才能学到 大部分懂王 不知道 很正常他们理解的数字大概就是数字线里面有人朝对面报数吧

yjrrrrrr

野有蔓草 发表于 2023-3-22 15:31
毕竟与非门 要大学计算机才能学到 大部分懂王 不知道 很正常他们理解的数字大概就是数字线里面有人朝对 ...

又跑出来秀来啦，哪个搞网络的不懂这个是属于弱电范围，有什么奇怪的，网络底层物理层本来就是用电信号来传输数字信号，关键点在于信号排位，这都是基础的基础，我觉得你都没搞清楚电信号和数字信号之间的关系。

flight8888

对交换机来说时钟的加入以及好坏确实是会影响到性能的。而且在交换机里增加时钟并不是HIFI交换机特列，事实上大部分的高端商业交换机都有，拿华为举例，官方的产品型号定义里就有描述，型号中带HI的就是自带高级时钟的交换机。前面有人说到网络传输协议以及交换机自带缓存，其实这些和时钟是数据传输中不同的方面，简单地讲网络协议的作用是统一设备与设备之间的传输规范，缓存的作用是确保数据的完整性，而时钟则是保障“数据传输的准确性”！换句话讲协议和缓存可以修复数据丢包从而保证数据的完整，而时钟则可以避免和减少数据丢包，提高数据传输的效率。





至于说公网中存在无数的其他网络设备，我认为这里面存在两个误区，一是数据每经过一次时钟，时序都会被重新刷新一次，所以HIFI交换机的作用主要是发挥在最后连接HIFI设备上，在此之前无论种种其实都已经无关了。二是HIFI交换机或者网络连接设备我认为更多的还是服务本地而非在线的流媒体，而且从发烧性角度来讲本地播放的音质也远高于在线音乐，比方说网播与NAS之间的传输、或者核心与桥之间等等，那么这里面HIFI交换机的作用会更大一点。

最后本人其实并不感冒所谓的HIFI交换，并不是对其专业性作用有质疑而是认为溢价水分太多，同样花这么多钱我会选择专业的高端品牌商业交换机，性能只会更好。

Frank75

谢谢分享，很好的交流贴！

我有几个疑问：

一问：时钟/晶振
- 发烧交换机为何要高精度晶振？有帖子分析时钟对数据包不起作用，只对音频流起作用(https://www.headphoneclub.com/thread-738667-1-2.html)。网络中的数据包是否存在时基误差？仙籁的观点是？


二问：万兆网
- 有烧友试验了万兆交换机及8八类网线更好听。仙籁为什么坚守千兆网，即便是售价两万多的NX？万兆交换机在发烧上有何优劣？天生延迟/Jitter低，传输速率快？到了万兆，光纤还是网线好？

三问：如何使发烧交换机的数据从好看到可闻？
- 满足那些条件，才能使发烧交换机的影响可闻？（如何围绕发烧交换机，从音源到数播搭载高效的串流系统？从音源、核、桥、交换机到网线各个环节都要进行什么优化？)
音源：串流与本地受交换机的影响之大小？仅仅从NAS到数播的本地音源播放，是否还需要发烧交换机？
拓扑：网桥，核与nas到发烧交换机的接法。是都接到发烧交换机下，还是用另一交换机隔离？NAS有无必要接发烧交换机/隔离？
网线：六/七/八类网线带来的区别。屏蔽层是否会引入干扰？光电转换能否提升音质？

genius_xp

hifi路由器，交换机都是半桶水造的，基本都是小厂，基本的路由，交换功能都做的不稳定，然后就摩改个电源，晶振就卖高价，自己动手能力强点，自己也能换，便宜的多，提升就一点点，有那钱还不如用个好箱子，好功放，好信号线，好数据线，好界面，好解码，烧路由器交换机属于歪门邪道，网线进你家之前路由器交换机都不是hifi机的，是不是到要换了？

yjrrrrrr

flight8888 发表于 2023-3-22 15:52
对交换机来说时钟的加入以及好坏确实是会影响到性能的。而且在交换机里增加时钟并不是HIFI交换机特列，事实 ...

这里面讨论问题的关键点其实不光是纯硬件层面，不然音频厂商无论如何也打不过数通厂商，这完全是降维打击，我觉得’时钟保障数据传输的准确性‘这个说法不准确，TCPIP协议跟RCT时钟又有什么关系呢，此时钟非彼时钟。交换机是不会理会数据包里应用层内容是什么的，这不是它干的活，或者反过来说，应用层不管这数据是如何传输来的，使用光纤还是六类线，无所谓，但应用层怎么处理，才最终决定了还原的信息是什么质量的。

flight8888

yjrrrrrr 发表于 2023-3-22 16:40
这里面讨论问题的关键点其实不光是纯硬件层面，不然音频厂商无论如何也打不过数通厂商，这完全是降维打击 ...

协议和时钟确实没有什么关系，良好的时钟提高的是数据传输效率，时序稳定作用是发会在传输机制上，和传输内容没什么关系。这么讲相当于你用质量更好的网线。

野有蔓草

yjrrrrrr 发表于 2023-3-22 15:47
又跑出来秀来啦，哪个搞网络的不懂这个是属于弱电范围，有什么奇怪的，网络底层物理层本来就是用电信号来 ...

哟 懂王来了
说白了 你认为现实环境不存在干扰  所以数据一样 声音就一样 网线更是不会对设备引入干扰

当然你要求的是声音能响 那也是没差别  

野有蔓草

flight8888 发表于 2023-3-22 15:52
对交换机来说时钟的加入以及好坏确实是会影响到性能的。而且在交换机里增加时钟并不是HIFI交换机特列，事实 ...

不同的交换机的确是影响声音
但要不要买hifi交换机另当别议
其实hifi交换机可以视做厂家帮你做了挑选 找到更适合音频的交换机
其实可以通过大量的筛选找到更好的 但性价比 不见的比hifi交换机高
寻找的过程其实很花钱花时间


现在网络如何影响声音 其实都还没摸明白
愿意探索 还是能找到些性价比高的产品
我认为交换机影响声音 但我用的是tp的万兆交换机   而不是hifi交换机

另外网线对声音的影响 其实类似电源线 usb线 要从感抗 容抗对电流的影响以及干扰的角度来看 而不是数据
数据怎么可能传输错误  探讨数据对声音的影响 完全是刻舟求剑

tblyc123

个人理解，网络信号经过了层层转发才到家里是没错，那交流电也一样啊，比如从三峡出来不也经过上千公里的各种干扰才到你家咯，大家还不是乐此不疲的玩电。
所以我认为，其实网络和市电一样，同样是电传输，只不过电压不同，处理过总比没处理好，但如果价格太贵，那就算了......

Jackyhufi

flight8888 发表于 2023-3-22 15:52
对交换机来说时钟的加入以及好坏确实是会影响到性能的。而且在交换机里增加时钟并不是HIFI交换机特列，事实 ...

正经人正经科普！👍手动点赞

Jackyhufi

clark8888 发表于 2023-3-22 11:19
给交换机加钟是不是智商税？ 毕竟交换机有内存缓冲的
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科普点赞！

yspanzer

yjrrrrrr 发表于 2023-3-22 14:50
难道还可以不相信？有的选择么，呵呵！不然近半个世纪以来互联网是怎么来的，没TCP/IP协议族，怎么在各 ...

TCP/IP协议是通讯，这里谈的是HIFI，HIFI不用考虑通讯，因为通讯是100%正确的，只有通讯正常和通讯异常，能听和不能听，没有说好不好听。HIFI考虑的是只要有接触就该考虑干扰的问题。好不好听是干扰的问题。所以我说在HIFI领域不能相信TCP/IP协议影响音质

挨踢go

都这么贵了，还是tcxo吗？

yjrrrrrr

yspanzer 发表于 2023-3-23 09:07
TCP/IP协议是通讯，这里谈的是HIFI，HIFI不用考虑通讯，因为通讯是100%正确的，只有通讯正常和通讯异常， ...

那扯交换机进来干什么，你告诉我交换机的核心功能是什么，非要打擦边球，这不就找打么

yspanzer

yjrrrrrr 发表于 2023-3-23 09:30
那扯交换机进来干什么，你告诉我交换机的核心功能是什么，非要打擦边球，这不就找打么

就是打擦边球啊，交换机有网线连接数播，按照只要有物理连接就会传输干扰，要想减少干扰，只能在线材和两端进行。这里想卖高档HIFI交换机，自然在交换机输出这里增加屏蔽和减少干扰的功能以增加卖点。

clark8888

flight8888 发表于 2023-3-22 15:52
对交换机来说时钟的加入以及好坏确实是会影响到性能的。而且在交换机里增加时钟并不是HIFI交换机特列，事实 ...

高级时钟可以减少网络数据丢包率亿分之一还是百分之一？这个作用有没有证据让人信服呢？ 华为有RTC时钟有何工业作用？也不能证明对音频有作用吧。还有哪个品牌交换机有RTC时钟？ 家庭有线局域网正常也很少丢包的。

flight8888

clark8888 发表于 2023-3-23 10:33
高级时钟可以减少网络数据丢包率亿分之一还是百分之一？这个作用有没有证据让人信服呢？ 华为有RTC时钟有 ...

对网络数据传输来说丢包已经是非常严重的网络问题了，但是一般的数据丢失是可以通过校验修复的，这个和协议以及缓存有关。时钟信号不是数据，是数据传递的时序。数据包传输就好比流水线，试想一下对一条流水线来说上面的物品也就是数据包是严格按照一定的次序和间距等量等位的依次传递好，还是无序排放间隔有长有短效率更高呢？时钟的作用就是规定好数据传递的间隔，时钟越高级，这里的时序就越精确，对接收设备来说处理数据就越精准，数据处理和校验的速度就越快，对数据处理性能资源要求也越低，传递效率越高。

guoshixu

就是发98度的烧，也不可能卖这么贵

guoshixu

就这个内部，打算卖多少？或者打算坑几个w？