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楼主: 麦田里的鬼
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所谓中正的声音,最大的缺点就是包容性

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发表于 2023-12-24 09:27 | 只看该作者 来自 北京市
本帖最后由 relativezero 于 2023-12-24 09:33 编辑

1. 中正是一种调音风格,去掉乐器本身的色彩,趋向于透明中性音色,是为了提升解析力、通透度、对比度,监听音箱都很中正,便于录音师分析。
2. 现实世界音色都是五花八门的混合在一起,并非中正,听音乐会现场的管弦乐、交响乐,也不是中正音色,铜色、木色、金属、鼓色,丰富多彩!
3. 中正的高解析力、通透度、对比度、背景漆黑度是最大优点!同时,也带来副作用!最大的问题是:音色单一化,同质化!不同器材的音色辨识度变得更低,甚至失去本身音色,尤其是管玄乐器~
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42
发表于 2023-12-24 09:33 来自手机 | 只看该作者 来自 澳大利亚
chemical830114 发表于 2023-12-24 09:07
确实对中正理解千差万别,需要定义一下,换个hifi可能会争议小一些吧,至于800或800s,它的类型用途,写 ...

其实个人感觉森海的HD系列就是偏向监听一些的,尤其是800系列。声音相较于其他hifi品牌比较欠缺色彩,这也就是为什么坚持玩800的烧友会选择顶级胆机,或是有一定调音取向的石机,包括会选择有一定染色的线材都是如此。顺带一句,个人感觉拜亚也是监听风,AKG也是,Hifiman的老Arya也是,但这几个厂家调音风格差别极大。
说到800,个人想起听惊雷的放大器,坛子里面尤其是隔壁的老烧都很推崇,听过之后我才感觉惊雷的调音非常适合800,给800包括800s略显苍白的底色作了很好的补充,使其声音更具乐感,鲜活,800会听起来更杂食,但这种调音是微调,并不会像传统英国声那样喧宾夺主,尽可能保留了800自身调音的同时,但也修正了一些800欣赏音乐方面的不足之处,是很高明的调音。个人800玩好除了补充足量的信息以外,就是去掉其过于监听的听感。
其实很多监听耳机和音箱不一定中正,但监听设备最大的优点是可以在较低成本非常方便地找出声音的问题,但现实中器材的选择往往受到成本的限制,工作室也不例外。
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43
发表于 2023-12-24 09:35 | 只看该作者 来自 广东省
随声前行 发表于 2023-12-24 08:56
中正的声音,初听非常平淡,但属于越听越好听,越听越停不下来,即使是非常熟悉的旋律,总会非常期待下一秒 ...

第一段话是那个理,虽然言语有点夸张。
现场当然是最真实的,但是现在的回放设备还办不到。
干冷硬的“素质声”也是一种染色,和暖慢软的染色方向相反。
频率范围很宽的平衡中性是越听越精彩的,频率范围较窄的平衡中性是中规中矩,有可能就是别人口中的“无聊”。
以上仅仅是个人观点,纯脑放

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44
发表于 2023-12-24 09:56 | 只看该作者 来自 澳大利亚
Mahandi 发表于 2023-12-24 09:35
第一段话是那个理,虽然言语有点夸张。
现场当然是最真实的,但是现在的回放设备还办不到。
干冷硬的“ ...

赞同兄弟讲的,尤其是频率很宽的声音,确实是越听越精彩,好的古典现场就是那种大画幅的感觉。耳机系统,音箱系统也是如此,频宽越好,声音越宽松,越从容,声音在保持张力和速度的时候还可以从容不迫。
我对现场描述确实有些夸张,但也是个人真实感受,其实我一直认为烧友在听力还处于较好状态的时候去听高品质古典现场,能获得的体验绝对超过大多现场听众,多数听众是银发族,甚至要带助听器,我对高频比较敏感,弦乐部分我基本是闭眼听的,非常享受。而且选择一个好的位置绝对不会有糊和压迫感,解析和定位也是非常好的。
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45
发表于 2023-12-24 10:31 | 只看该作者 来自 河北省石家庄市
中正,是厂家的目标,玩家的起点。
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46
发表于 2023-12-24 10:54 | 只看该作者 来自 黑龙江省
本帖最后由 pengyu3920 于 2023-12-24 10:57 编辑
xiaotan02 发表于 2023-12-21 08:11
lz认识不对,抓耳调音反而是因为素质不够,或者在市场中体现些独特风格,或者专供一种题材而做的调整。
器 ...

正解,老森海的调音就是中正的,相对忠实准确还原意境、现场感,沉浸的专注于音乐整体表达,对前端要求并不高....
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47
发表于 2023-12-24 12:51 来自手机 | 只看该作者 来自 广东省广州市
relativezero 发表于 2023-12-24 09:27
1. 中正是一种调音风格,去掉乐器本身的色彩,趋向于透明中性音色,是为了提升解析力、通透度、对比度,监 ...

我觉得你理解错了,虽然我也说不出来正确答案
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48
发表于 2023-12-24 13:44 | 只看该作者 来自 北京市
本帖最后由 chemical830114 于 2023-12-24 13:45 编辑
随声前行 发表于 2023-12-24 09:33
其实个人感觉森海的HD系列就是偏向监听一些的,尤其是800系列。声音相较于其他hifi品牌比较欠缺色彩,这 ...

是呢,站在大众角度,我感觉发声设备应该是声音的最后一笔,相对需要渲染,前端应该是“忠实还原声音信号”,拜亚的很多也属于监听——这是我的个人感觉
然后从烧友角度来讲,不同搭配组合,本身就是一种乐趣,声音就是主观性很强,中正也好,渲然也罢,找到自己喜欢的就好。


还好我们都在坚持着音乐,把大家凑到一起去听现场,总不会有人挑三拣四了吧。。。。哈哈哈
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49
发表于 2023-12-24 15:55 | 只看该作者 来自 北京市
本帖最后由 relativezero 于 2023-12-24 16:01 编辑
留香小筑 发表于 2023-12-24 12:51
我觉得你理解错了,虽然我也说不出来正确答案

我听过很多监听音箱,都非常中正;也听过德国T+A ha200解码耳放一体机,也是非常中正,非常清楚,所谓的中正到底是咋回事。每个人可以有自己的理解吧,只要中正的优点、缺点,找到染色的优点、缺点,通过各种音乐类型反复对比,那结论就出来了,而且是显然的。如果看不到这些问题,那么还应该继续去多尝试。

中正的风格,更适合于古典音乐,大场面,层次分明的那种音乐。

中正,中性,本身也是一种染色,这是一种将彩色过滤掉的染色方式,弱化了一些内容,强化了一些内容。现实世界中没有哪个器乐发出来的声音是十分中正的
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50
发表于 2023-12-24 18:11 来自手机 | 只看该作者 来自 广东省广州市
relativezero 发表于 2023-12-24 15:55
我听过很多监听音箱,都非常中正;也听过德国T+A ha200解码耳放一体机,也是非常中正,非常清楚,所谓的 ...

没有喷你的意思啦,我是觉得你说现实世界中没有哪个器乐发出的声音是十分中正的,这句话有问题,
真实乐器发出的声音本来就是准确中正的,设备把这个声音基本还原出来,那这设备就算是中正了,如果还原得差好远,听起来都不象这个乐器了,那这设备就不中正,
但是我懂你的意思,你说的乐器不中正是指拿一些听起来声音比较正的乐器当参照物,其他和参照物对比显得音色特殊的乐器,你就认为是不中正的,你应该是这个意思
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51
发表于 2023-12-24 18:48 | 只看该作者 来自 湖北省
继续来问 2000内最中正的密封式大耳  有人推荐吗?
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52
发表于 2023-12-24 20:39 | 只看该作者 来自 广东省广州市
chemical830114 发表于 2023-12-24 13:44
是呢,站在大众角度,我感觉发声设备应该是声音的最后一笔,相对需要渲染,前端应该是“忠实还原声音信号 ...

我觉得是反过来,发声设备是失真最大地方,因为是机械振动,尤其音箱,
如果要系统声音更多层次和细节,那系统最后端就应该更中正素质高,尤其瞬变。
染色不是不可以有,而是在前面电最细微部分环节最好,譬如时钟供电部分加味道
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53
发表于 2023-12-24 21:47 | 只看该作者 来自 北京市
xiaotan02 发表于 2023-12-24 20:39
我觉得是反过来,发声设备是失真最大地方,因为是机械振动,尤其音箱,
如果要系统声音更多层次和细节, ...

no,你看耳机有音乐和监听,音响也是,啥时候有前端分监听或音乐av之分?说明渲染或者还原监听,基本都是针对发声设备来讲的,当然我说的都是调音部分,就素质来说,其实耳机和前端都应该尽量追求高保真,然后做出不同调音迎合不同需求。
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54
发表于 2023-12-24 22:06 | 只看该作者 来自 广东省广州市
chemical830114 发表于 2023-12-24 21:47
no,你看耳机有音乐和监听,音响也是,啥时候有前端分监听或音乐av之分?说明渲染或者还原监听,基本都是 ...

我系统的话,基本所有大件都是监听风格,味道也会加,但我用保险丝,因为大件最近端电源变化最敏感。大件 线材 这些是构建框架的,尽量中正坚挺,保险丝的味道只是在框架外表皮上。这样保证准确兼顾听感
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55
发表于 2023-12-24 22:16 | 只看该作者 来自 北京市
xiaotan02 发表于 2023-12-24 22:06
我系统的话,基本所有大件都是监听风格,味道也会加,但我用保险丝,因为大件最近端电源变化最敏感。大件 ...

那你说的应该是声音的稳定性和质量吧?电是声音之母,这个是的。
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56
发表于 2023-12-25 01:17 | 只看该作者 来自 广东省广州市
chemical830114 发表于 2023-12-24 22:16
那你说的应该是声音的稳定性和质量吧?电是声音之母,这个是的。

我说的是味道应该如何加,加多少,加在哪里的问题。系统应该如何搭配,监听中正和味道比例取舍问题。
譬如有人说后端箱子选一个有味道的,初玩没问题。
听多了就会腻,声音的单一性。
即使是卡玛这种声音,我现在也不喜欢,过于单一的味道
因为藏于箱子里,机械振动失真远大于前端,这种失真前面音源怎么搞它也还在。
所以还是忠实还原文件中的细节,乐器表现准确就好了,更多层次更多变化。
干活用的监听箱子不够hifi极致,声音偏粗,
尽量用hifi中偏准确监听的,威信、魔域、yg之类,耳机有hd800、hedd。
箱子失真还挺大,包括放大环节,所以投资比例一大部份在后端,耳机不同,投资多在音源。

而这类后端同一问题肯定是不好推,推不好就恶声,我认为这才是难得,是好事。
它们都响应系统每一部分,通过对系统构建塑造更多层次变化声音,它们只要还原这些变化即可,
别添油加醋,加什么味道即可。
譬如电的塑造,能量的塑造就非常重要


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57
发表于 2023-12-25 08:28 | 只看该作者 来自 上海市闵行区
relativezero 发表于 2023-12-24 09:27
1. 中正是一种调音风格,去掉乐器本身的色彩,趋向于透明中性音色,是为了提升解析力、通透度、对比度,监 ...

“去掉乐器本身的色彩”、“监听箱都很中正”,听上去就是很偏激、很离谱的说法。。。。
监听箱之所以要“正”,是因为其工具属性和需要很明显的泛用性,因为极有可能音频制作的过程中需要流转于数个工作室或者工程师之手
A工程师用某个声音特性和偏向的设备,当素材到B工程师那里,B工程师的设备是反向的另一种特性和偏向,工作就没法顺利进行下去了
音频圈确实存在较为严格的标准,对于“箱子”和“耳机”这种换能器,他们需要的最基本的条件是曲线平直、频响够用,而且构建棚子的时候还需要校准
母带和后期工程师想方设法让录音本体变得“适合回放”和“更具欣赏性”,但听众却擅自认为自己可以通过设备去对他们的工作进行“反向操作”
我作为HiFi发烧友,会去考虑和借鉴一些音频人的做法,但他们本职工作就是“分辨声音”,而我作为一个发烧友,需要的是“欣赏声音”,有时矫枉过正反而会误入歧途
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58
发表于 2023-12-25 08:52 | 只看该作者 来自 四川省
中正,就是完全正确,正常,标准的参考级声音,各方面素质都很不错,听感很好,很正,给人感觉这就是真正的音乐了。
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59
发表于 2023-12-25 13:01 | 只看该作者 来自 广东省广州市
粤菜讲求新鲜食材和原汁原味,吃久了可能会觉得过于清淡,就会想来个麻辣火锅刺激一下味蕾。
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60
发表于 2023-12-25 13:08 来自手机 | 只看该作者 来自 浙江省杭州市
一天爱哭鬼 发表于 2023-12-25 08:52
中正,就是完全正确,正常,标准的参考级声音,各方面素质都很不错,听感很好,很正,给人感觉这就是真正的 ...

然后这种参考级,不少人一两万就想买,想屁吃,那不是中正
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