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我已经用我的智商的和多年的经验大概猜到电源参数对应声音和画面是啥现象了

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发表于 2024-4-6 15:10 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 福建泉州
纹波对应的是色彩黑色和白色之间的宽容度。举个例子最黑的黑是0 最亮的白是100.   一个纹波控制最强的电源是完美还原了0到100.  因为他把干扰都过滤了,存在干扰的时候会黑色不够深白色不够亮,因为干扰也被显示出来。     但是问题远没有这么简单,信号需要把这100做100等分。也就是你的过渡需要是平滑的,这时候是不是能平滑过度和纹波是不是控制得好,半毛钱关系没有。  信号是由电流或者电压的变化来控制的,发出100的信号是最强的电流,99的信号电流稍弱,98又更弱一些,因此可以推理出一个能完美等分100信号的电源,需要提供平滑的电流渐变能力。  这个能力由什么参数决定?瞬态响应。 信号需要电流变化的时候,能马上提供,这时候信号就不会突变。这个问题我问过GPT。他回答我平滑的电流电压能力是瞬态响应决定的。   我过去的所有经验这时候全部对上了。     1.有些力大声粗的电源是怎么回事。市面上的高端高瓦数电源特别容易出现这种现象。答案很简单,高端电源纹波压制的很强,但是瞬态能力却没有跟上。这类电源两端的响度或者两端的画面明暗对比拉的很开,所以你有力大的感觉,因为更响更黑 特别是发出两端强烈对比的大光比画面和从安静到爆炸的声音。 但是因为瞬态能力没有跟上。你会觉得声音或者画面怎么这么粗,所谓的粗其实就是信号过渡不平滑。这时候你听到的细节变少。本来0到100应该有100个细节,但是因为不平滑过度你只能感觉到80多个细节,这也是 HIFI和AV的本质区别,AV只要力大声音猛可能就合格了。而HIFI优先追求的是更多的变化细节。  如果两者同时都有那就是最完美的。  2 这也解释了为啥一般的线性电源,用在PC上面声音很差,线性仅仅提供了一个更好的宽容度,瞬态完全不如开关电那么迅速。于是声音画面就会变粗。   3,为什么PC越快的PC声音越难弄好,因为频率更高,信号的电流是在更短的瞬间提供的。需要更强的瞬态响应。 4为什么很多老骚最后玩PC的线材都选择了银线,就是因为银的瞬态好能跟上PC电流的变化。      5.小功率电源为什么更容易好听细腻。也很简单,因为他们滤波一般都很一般,但是瞬态却和大功率电源没啥区别甚至更好。 在同样的瞬态下,宽容度越窄,那变化就会越细腻一些,所以小功率听起来更多细节,但是因为滤波不够好。对应的两端的对比度也不会像大功率的那么猛。  你们多玩几个电源就会注意到我说的现象。


最后关于电源导致的频率分布不平衡的问题。应该就是各家的设计风格的区别,有的家在90-100段的过渡响应快,有的家在0-10的快。 我的经验告诉我能整体上尽量分布均衡的还是品牌机。
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发表于 2024-4-6 16:01 | 只看该作者 来自 广东
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发表于 2024-4-6 19:02 来自手机 | 只看该作者 来自 广西河池
用的全是外门汉的词汇,和外门汉逻辑思维,再用外门汉的想象方式,配上外门汉的描述方式,试图解释专业的内容。

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发表于 2024-4-6 19:07 来自手机 | 只看该作者 来自 广西河池
首先,描述黑和白,用灰阶来描述一般是对应到0-255(8位);0是最暗,255是最亮。

然后……就乱套了,剩下那些比喻方式完全不知道想说什么
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5
发表于 2024-4-6 19:15 来自手机 | 只看该作者 来自 广西河池
纹波,可以理解为一种杂波,通过电源回路耦合到信号输入(传递过程)端,成为一种干扰信号来源。
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6
发表于 2024-4-6 19:20 来自手机 | 只看该作者 来自 广西河池
电源在不同负载条件下,产生的纹波大小(或许还有频率的变化)不同,也就是对输入信号的干扰不同。
根据我对LZ这一大篇文字的理解,觉得Lz想表达的就是这个观点。

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 楼主| 发表于 2024-4-6 20:13 | 只看该作者 来自 福建泉州
闪烁的夜 发表于 2024-4-6 19:20
电源在不同负载条件下,产生的纹波大小(或许还有频率的变化)不同,也就是对输入信号的干扰不同。
根据我 ...

我说的这么浅显你居然没理解
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发表于 2024-4-6 23:59 来自手机 | 只看该作者 来自 广西柳州
yixinck 发表于 2024-4-6 20:13
我说的这么浅显你居然没理解

抱歉,可能因为我们的知识不在一个层次,所以我实在无法理解。
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9
发表于 2024-4-7 00:05 来自手机 | 只看该作者 来自 广西柳州
所谓的电源瞬态响应,本质上就是对应到电源的纹波(幅值和频率)的变化。

长篇大论,洋洋洒洒上千字,不如一句话说得清楚。
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10
发表于 2024-4-7 00:18 来自手机 | 只看该作者 来自 广西柳州
给两个不同的电源同时加载一个大负载的瞬间,所谓的瞬态响应优秀的电源,其纹波特征应该是小幅值高频率;而所谓的瞬态响应较差的电源,其纹波特征应该是大幅值低频率。

电源的各种技术指标,最终都要体现在其纹波(幅值和频率)的变化上,这个纹波以杂波的形式最终又体现在电路的输入和输出信号上。

把这个关系带入普通开关电源,就知道为什么很难好声(在音频功放电路上)。
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11
发表于 2024-4-7 00:24 来自手机 | 只看该作者 来自 广西柳州
反过来,为什么用电池做电源的时候,通常会感觉声音不够鲜活,就是因为少了普通电源的纹波参与到输入和输出信号上面。

本质上,调音的一部分内容,就是调整纹波(电源在不同输出功率时的参数特征)。
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12
发表于 2024-4-7 00:33 | 只看该作者 来自 上海
古人说 知行合一
lz能不能说一下 自己除了脑补之外 现实玩过些什么电源线?
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13
发表于 2024-4-7 09:18 来自手机 | 只看该作者 来自 广东
闪烁的夜 发表于 2024-4-7 00:24
反过来,为什么用电池做电源的时候,通常会感觉声音不够鲜活,就是因为少了普通电源的纹波参与到输入和输出 ...

很多东西是对的,但电池做电源不鲜活是因为瞬态响应慢,会有大段“低频纹波”,特别是高频负载的时候,所以需要其他东西补偿(但也比不上变压器)
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 楼主| 发表于 2024-4-7 12:10 | 只看该作者 来自 福建泉州
闪烁的夜 发表于 2024-4-7 00:24
反过来,为什么用电池做电源的时候,通常会感觉声音不够鲜活,就是因为少了普通电源的纹波参与到输入和输出 ...

我同意你说的 本质就是供电纹波,这只不过是对同一个事物的不同描述方法。  我不同意你说的少了普通电源纹波所以声音不好,恰恰相反,就是楼下那个大侠说,高频负载下开关电源因为瞬态供应不上,把示波器时间轴放大了看就会出现纹波不稳,电压电流跟不上,而开关电没事。
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15
发表于 2024-4-7 19:24 来自手机 | 只看该作者 来自 亚太地区
首先,我没有在任何语句里面,说少了电源的纹波而导致声音不好。
我原话是说,相对与普通电源,用电池做电源时,会感觉声音不够鲜活。
请提高语文水平。
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16
发表于 2024-4-7 19:29 来自手机 | 只看该作者 来自 亚太地区
yixinck 发表于 2024-4-7 12:10
我同意你说的 本质就是供电纹波,这只不过是对同一个事物的不同描述方法。  我不同意你说的少了普通电源 ...

其次,你的这段回复里面,应该有用词错误,或者逻辑错误。
前面说 高频负载下开关电源因为瞬态供应不上。
后面又接着说 电压电流跟不上,而开关电源没事。

我感觉,你想表达的,前者应该是指普通线型电源。
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17
发表于 2024-4-7 21:17 | 只看该作者 来自 中国
yixinck 发表于 2024-4-7 12:10
我同意你说的 本质就是供电纹波,这只不过是对同一个事物的不同描述方法。  我不同意你说的少了普通电源 ...

ZT【仅此】可视化解码器性能测试;Hifi不再玄学|OscilloFun

超级无敌任意门http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2331470&extra=page%3D1
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