关于新人购买HD600的问题,更正前天说的谬论,道歉.

lain · 发表于 2003-11-16 00:00

居然把k501贬的一文不值.......我去拉一车砖来.....

panshell · 发表于 2003-11-16 00:00

我把4dreams的文章概括一下吧:

全文的意思大概如下：
1。"要推好 HD600 需要素质优良的前端, 前端总投资 6000 元以下体现不出其好处, 因此刚进入耳机发烧领域, 且力量有限的朋友们不应该一味迷信各种媒体的吹捧而盲目地去拥有 HD600."---4dreams认为这句话是完全错误的。

2。在dmx 6fire 声卡，4dreams认为600有很多地方超过了rs2和w11r。

3。然后赋于600耳机中当之无愧的王者的称号，和rs1，m pro，4040，007，k1000相提并论。原因是：600有个的绝招---平衡。

4。最后得出的结论却是：仍然不推荐新手购买 HD600。盖因新手对正确音色的认识有限，还没到特定的音乐修养之前，是不能理解600的。

不知道其他人是如何理解的？新人看了这篇文章普遍得出的结论是：600很好，要买600。那些真正了解600的人又会怎样看待呢？

玩耳机切忌盲目跟风，人云亦云。

[此贴子已经被作者于2003-11-16 10:56:09编辑过]

小乙 · 发表于 2003-11-16 00:00

一千个读者心里就有一千个哈姆雷特！
“音乐修养”是个抽象的理念，没有谁高谁低之说，全凭自己都音乐的感悟和认知。

guoliang_82 · 发表于 2003-11-16 00:00

我的看法是，即使是新手，也能很容易听出600的不同。即使是用discman直接推（特指旧的音质好推力大的），600的音场分析力和素质都比低挡地阻耳机要好很多。有一点是肯定的，即使发挥不出600的能力，他的表现也不会比低价好推的耳机更差。听过580和m1在777上的区别，不是一点点。

foodoo · 发表于 2003-11-16 00:00

不用特指什么老随身听的，随便那个主流的随身听都能让600唱起来，而且随便谁都可以明显的体会到600的与众不同

甩袖汤 · 发表于 2003-11-16 00:00

能不能判断出600的好与前端器材的水准没有必然的联系（基本条件还是需要的）。说到底还是使用者对声音的认识水准。以前我在耳机俱乐部发过一个贴子，题目是《听音水平提高的阶段性特点》，时间是2002年元月份。初入门的朋友可以去看一看。

jahlover · 发表于 2003-11-16 00:00

玩耳机切忌盲目跟风，人云亦云。
严重同意！

110flash · 发表于 2003-11-16 00:00

以下是引用foodoo在2003-11-16 11:26:00的发言：
不用特指什么老随身听的，随便那个主流的随身听都能让600唱起来，而且随便谁都可以明显的体会到600的与众不同

严重不同意，600不加耳放在我的ct780上绝对绝对不如我的dt231，几乎所有听过的人都这样说的。音量的大小对耳机的素质的发挥有很大的关系，只有达到一定的音量才能谈得上其它，使用600的最起码的条件也得是在电脑声卡上。
感觉现在新手一上来就是600的有很大的不妥。音乐这东西是根据人的经历和心情的改变而变化的，像我在17,8岁的时候是绝对不会去听我现在听的这些曲目的。只有人的本身的素质提高了，600才有其用武之地。hd600不是神，它也就是一个在交响上有比较明显优势的耳机，除此之外只有极少数的人可以在别的类型的音乐里听出它比其他的千元以上的耳机优胜的地方。音乐的欣赏随意性太大，大家在买耳机的时候不要盲目的听从别人的话，最好的方法还是实地去听过再下决心买哪个。

guoliang_82 · 发表于 2003-11-16 00:00

我也用ct780，不满足推动的基本条件，勉强出声而已。可怜，没钱换音源，只好赖着朋友的777不还。。。

panshell · 发表于 2003-11-16 00:00

以下是引用110flash在2003-11-16 11:50:00的发言：
[quote]以下是引用foodoo在2003-11-16 11:26:00的发言：
不用特指什么老随身听的，随便那个主流的随身听都能让600唱起来，而且随便谁都可以明显的体会到600的与众不同

严重不同意，600不加耳放在我的ct780上绝对绝对不如我的dt231，几乎所有听过的人都这样说的。音量的大小对耳机的素质的发挥有很大的关系，只有达到一定的音量才能谈得上其它，使用600的最起码的条件也得是在电脑声卡上。
感觉现在新手一上来就是600的有很大的不妥。音乐这东西是根据人的经历和心情的改变而变化的，像我在17,8岁的时候是绝对不会去听我现在听的这些曲目的。只有人的本身的素质提高了，600才有其用武之地。hd600不是神，它也就是一个在交响上有比较明显优势的耳机，除此之外只有极少数的人可以在别的类型的音乐里听出它比其他的千元以上的耳机优胜的地方。音乐的欣赏随意性太大，大家在买耳机的时候不要盲目的听从别人的话，最好的方法还是实地去听过再下决心买哪个。
[/quote]

说的不错。

artist · 发表于 2003-11-16 00:00

基本赞成楼主的观点。我一向认为总的来说，无论系统档次高低，好的耳机应该表现得更好。
需要说明的是：
1、高档耳机在低档系统中不能充分发挥作用的说法还是对的；
2、要考虑阻抗匹配和推力，比方说，HD600在低阻小推力的随身听上如果表现得不比mx500和dt231好是可能的。这不是因为系统的档次低，而是系统的阻抗和推力与HD600不匹配。如果换成好推的高档耳机，例如DT931或W100，效果就可能超过mx500和dt231。因此，选择高档耳机，要考虑适应自己的系统；
3、高档耳机会暴露低档系统的缺陷。所以系统太低，比方说几十元的声卡，要使用高档耳机，还是考虑升级系统为好。

翡翠 · 发表于 2003-11-16 00:00

以下是引用110flash在2003-11-16 11:50:00的发言：
hd600不是神，它也就是一个在交响上有比较明显优势的耳机，除此之外只有极少数的人可以在别的类型的音乐里听出它比其他的千元以上的耳机优胜的地方。

恩.. 看来这位小兄弟很有体会啊...

foodoo · 发表于 2003-11-16 00:00

以下是引用artist在2003-11-16 12:32:00的发言：
基本赞成楼主的观点。我一向认为总的来说，无论系统档次高低，好的耳机应该表现得更好。
需要说明的是：
1、高档耳机在低档系统中不能充分发挥作用的说法还是对的；
2、要考虑阻抗匹配和推力，比方说，HD600在低阻小推力的随身听上如果表现得不比mx500和dt231好是可能的。这不是因为系统的档次低，而是系统的阻抗和推力与HD600不匹配。如果换成好推的高档耳机，例如DT931或W100，效果就可能超过mx500和dt231。因此，选择高档耳机，要考虑适应自己的系统；
3、高档耳机会暴露低档系统的缺陷。所以系统太低，比方说几十元的声卡，要使用高档耳机，还是考虑升级系统为好。

我同学上次用我的hd600接他的随身听，反映声一片都是好过px200和pp一截[em02][em02][em02]

不过不完美，低音少了不少，毕竟推力少了点[em00][em00]

彩翼云巅 · 发表于 2003-11-16 00:00

呵呵，能够全面胜过600的非限量版耳机这几天我又发现了一个，就是
ESP950！！！

foodoo · 发表于 2003-11-16 00:00

950是啥耳机？

ElkyXu · 发表于 2003-11-16 00:00

ESP950是那副变态的KOSS静电，钱砸出来的（新的6800元呀）

彩翼云巅你那副ESP950听的怎么样了？有空和我们说说表现呀

彩翼云巅 · 发表于 2003-11-16 00:00

不忙不忙，就要上了。

foodoo · 发表于 2003-11-16 00:00

考！就是那副和a250长得巨像的东东阿！看到过几次了，就是没记住型号:-p

jjjooo · 发表于 2003-11-16 00:00

600其实也不怎么滴，我就在考虑是否出我的600。

4dreams · 发表于 2003-11-16 00:00

前几天有几位朋友发了些投票之类的, 大意是不推荐新手购买 HD600, 看了贴后我也很赞同, 并发表了见解. 当时的原因是 ---

"要推好 HD600 需要素质优良的前端, 前端总投资 6000 元以下体现不出其好处, 因此刚进入耳机发烧领域, 且力量有限的朋友们不应该一味迷信各种媒体的吹捧而盲目地去拥有 HD600."

现在我认为之前说的这些话是完全错误的, 不负责任的.

为什么呢. 按一般看法来说, 高阻耳机对耳放的要求很高. 以前也一直认为在简易前端下, HD600 的音乐效果不可能胜过一副同价位左右的低阻耳机. 所以我一般在推荐帖中都提倡购买 SR325, W1000 等歌德, 铁三角的耳机, 以接声卡, 接普通台机, 耳放来达到音乐欣赏的目的.

这两天正好 W11R 和 RS2 两副低阻耳机先后到手, 经过认真试听, 竟然发觉一个可怕的问题, 他们在我的 dmx 6fire 声卡上并无超过 HD600的实力 ! 恰恰相反, HD600 有很多地方都要好过他们其中之一或两个都超过.

先说说 W11R 和 HD600 的比较. 他们的一个重要差距在于 W11R 的高频比不过 HD600. 这听起来是很奇怪, 铁三角那种以娘娘腔出名的耳机竟然也会高频不行 ? 但事实却是如此, 无论是听钢琴还是听声部较高的女声, W11R 似乎就是一块鹅卵石, 虽然很醒目, 很光滑, 但在高频部分的光辉始终非常黯淡, 泛音不足, 有种光秃秃的感觉, 所以听起来可能觉得女声十分干脆, 线条很细, 钢琴击键也骝得很快, 乍一听令人大呼过瘾, 其实这就是一种迷人的假象, 是一个精心伪装的故事. 当你听熟了一首曲子之后就会发觉, 像 W11R 的这种处理方式其实是最听不出音乐感情, 最为机械的一种方式.

再说说 RS2. RS2 和 HD600 相对 W11R 来说比较接近, 以往的某些意见认为歌德的耳机染得一塌糊涂, 并一再突出他声音是如何的蛊惑人心, 这纯属胡说八道. 那些都是歌德低档耳机的特点. 而 RS1, RS2 这样的旗舰耳机根本不需要靠染色和造假来吸引人的注意力. 过去的一些说法过于突出了 RS1, RS2 的 "毒人", 而把 RS1, RS2 的更大优点 - "平衡" 给忽略了, 真是可惜啊.. 像 RS1, RS2 这么好的耳机, 如果真的沦落到只有 "毒人" 这一种单调的手段, 怎么可能作为一个老牌耳机厂精心制作的, 现今世界最杰出耳机的代表之一呢.. 可惜啊.. 舆论真是害人不浅...

但是 RS2 在我的声卡上也无法代替 HD600.

确实, RS2 的高频光辉四射, 十分贵气, 和 HD600 有得一拼. 不过低频却还处于小孩子水准. 即使前端如此简陋, 但对于 HD600 那种轰然而来, 层次分明而又紧凑的低频也能窥豹一斑. HD600 塑造的那种气氛, 那种厅堂感实在领先太多了.

纵观全局, HD600 无疑是耳机中当之无愧的王者. 常见的非限量版耳机中, 恐怕只有 RS1/Mpro, nova system, omega system, K1000 能在各自的不同的领域超越他的某些方面. 即使前端不那么高档, 只要你会欣赏耳机, 对音色的表达理解深刻而有经验, HD600 也同样能魅力四射.

那么关于文章起始提到的那个推荐问题, 我的结论是什么呢. 我仍然不推荐新手购买 HD600. 撇开一副高档耳机必须具备的一些基本条件, 譬如音场, 定位, 音色清晰等等不提, HD600 的绝招就在于他的平衡, 全频段能量的分布非常出色. 无论听流行, 人声, 交响都是光芒万丈的. 但是我不认为一个纯粹的新手就有能力把注意力放到诸如 "高频的光辉", "低频的层次" 上来, 因为高频的光辉不等于高频的亮丽, 低频的层次不等于低频的下潜. 他们更需要的是诸如此类的简易语言表达 - "人声是不是很迷人 ?", "打鼓的感觉沉不沉 ?", "演唱者的嗓音突不突出 ?", "听 rock 动态大不大 ?", 如果注重这些表面的听感, 我认为虽然 HD600 的素质是摆在那里的, 但由于部分入门发烧的朋友欣赏角度还没有进入一个深的层次, 注意力集中的角度不同, 还是无法发掘出 HD600 的真正强悍之处的 !

HD600... 只是特别的耳机献给特别的你 !

注: Nova System 为 Stax 4040 静电系统, Omega System 为 Stax 007 静电系统.

[此贴子已经被作者于2003-11-15 21:41:06编辑过]

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