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楼主: forestgump

只选对的不挑贵的――发烧感言电容篇

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发表于 2010-7-3 05:26 | 显示全部楼层 来自 上海市
要比较容易的辨别一个电容的音色特点, 最好的办法是把他串到音频电路中, 就是耦合, 这个时候你就发现有什么不一样了. 一般为什么讲电容讲的这么多, 是因为电容是一个离C理想参数最远的原件, 对电路的影响也是最大的. 电阻电感, 就单纯的多. 因为电容的复杂性, 所以他产生的谐波就很不一样, 即使每个电容的datasheet也不能完整的描述一个电容完整的参数. 不同电容产生的不同谐波就是你所听到的不同的声音.

最近有时间刚刚好好听了下一些电容的声音, 确实体会到了. silmic2很早以前用个几个, 声音不是很喜欢,后来就没有再买了. 比较喜欢elna中的silmic, 确实甜美, 音染讨人喜欢.
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发表于 2010-7-4 03:24 | 显示全部楼层 来自 美国
支持搂主,很多人说自己是金耳,我能保证,能听出32000和44100采样率区别的人都了了无几。相同容量下的电容,仅仅换品牌,很难分辨有音质上的区别。
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发表于 2010-7-4 21:38 | 显示全部楼层 来自 广东省深圳市
引用第19楼maxyeah于2010-01-19 19:57发表的 :
问:非信号通道上的电容是怎么样影响音色的?

这个我回答你,任何功放本质上相当于一个阀门,把来自电源的电能,适时适量的释放到输出端。但是整流电源的频率只有100HZ,显然,这个能量的释放完全是靠储能电容来完成,电容又不可能都是理想电容,当阀门打开的时候不可能完美的提供稳定的电压,0内阻,自然就造成了声音的差别。

其他地方各有各的道理,不一一说了
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发表于 2010-7-6 14:16 | 显示全部楼层 来自 北京市海淀区
问个问题:信号输入路,换了个电容(耦合电容),三频变换没多少,比较平衡,但是齿音出来了,尤其是女生更严重,有没有什么什么方法可以磨掉齿音? 我的信号输入线用的的特佛龙的银线,猜想是不是也有关,难不成解析力太高了?
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发表于 2010-10-2 17:02 | 显示全部楼层 来自 重庆市
要比较巩俐与章子怡谁胸大,很简单,拿胸围数据一比结果立马显现;..
比喻精辟
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发表于 2010-10-2 19:09 | 显示全部楼层 来自 湖南省常德市鼎城区
坐下来静静的学习几分钟!!
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发表于 2010-10-3 01:44 | 显示全部楼层 来自 福建省厦门市
引用第4楼meijielove于2010-01-15 14:20发表的 :
就目前 我觉得我感受最大的就是信号耦合电容了。

另外想问LZ,如何识别nichicon真假 最近买了很多KZ还有几个BP-S,BP-S用在耦合听起来不像假的。我都是在TAOBAO一个叫精全店子那买的,信誉倒是100%,不过这年头啥都不大可信啊

100%的才要小心
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发表于 2018-7-18 09:56 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
松下FC4700u/25v,nichicon KG Gold Tune 4700u/50v,
这两个电容你都听不出来区别,后面的字都不用看了。

要么是你的器材不行,要么是你的耳朵不行。
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发表于 2023-2-6 21:55 | 显示全部楼层 来自 湖北省武汉市
本帖最后由 farley2k 于 2023-2-6 22:54 编辑

楼主说得比较客观,虽然电容调音有一定效果,但无非是锦上添花,如果电路有问题,即使用尽天下发烧电容也无力回天。评论里面两级分化其实也是因为玩得设备不同,老电路用电容调音效果比较明显,而新电路效果较弱,楼主玩的声卡属于数字时代的产物,属于数模混合电路,估计是4层板起步了,用那些玩纯模拟电路的电容调音大法当然不怎么管用。

实际上电容调音一说,源于电子管时代,那个时候电路简单,电源抑制比也低得可怜,而且一共没几个元件,任何一个元件都能对音色产生明显影响,而电容确实能大幅改变电路的电源抑制比,所以出现了电容调音这一流派;
后来进入了晶体管时代,电源抑制比得到了大幅提升,电容的作用虽然没有电子管时代那么强烈了,但依然有一定的效果;
最后是现代超大规模集成电路时代,电源抑制比早已突破模拟音频上限,电容调音的效果被进一步压缩,以至于逐步退出市场;
所以一些大厂包括化工,红宝石,松下……早早就关闭了音频系列电容的生产线,而ELNA等也压缩了产品系列,只保留了几个经典系列。如果现代电路里面音频电容依然效果明显,销量自然也有保障,为何大厂纷纷停产或减产音频电容?

音频电容的没落,归根到底是芯片性能的大幅提升所导致的必然现象。
远古时代的胆机电源抑制比暂且不提,以几十年前沿用至今的老款稳压管78xx系列为例,纹波抑制比的典型值为70dB,但这个参数其实是70dB@120Hz,实际抑制比在120Hz达到峰值后就开始下降了,1KHz掉到60dB,10KHz掉到50dB,在那么音频段10K~20KHz部分的纹波抑制比单靠稳压管已经不再给力,就得靠稳压后的输出电容以及薄膜电容的高频退耦能力来分担压力。所以音频电容对稳压后的中高频部分音色影响还是有一定效果的。
而现代高性能LDO之中的强者LT3045,抑制比有效范围直达1MHz(76dB@1MHz)完整覆盖了全部音频段的频率,所以LT3045这种新一代稳压芯片只要一个普通的输出电容+一个输出104退耦就完全能担负起音频供电的质量。即使如此低的电容配置,其性能也能把78XX系列+发烧音频电容的组合秒得灰飞烟灭。
还有现代PCB技术里面的多层板工艺,大幅提升了电容的退耦范围,因为电容的大小与退耦频率和退耦范围有关,104小薄膜之所以要靠近引脚也是因为104的退耦频率虽然高,但有效半径也小,离芯片远了,退耦效果就消失了,所以那些非要拿巨型体积的古董薄膜飞线到板子上退耦的玩法其实是个笑话。而PCB做到4~6层板以上时,由于有了完整的电源层和参考地层,使得电容出现了全局退耦的可能性,即使电容隔得稍远也能随着参考地与电源地的耦合效果扩展到了整板范围,几颗普通电容就完成了以前各区域局部退耦的多电容组合效果。电容的退耦效率大幅提升,进一步压缩了音频电容的生存空间,音频专用电容逐步退出市场也只是个时间问题。

这里也要说一个不好的现象,也有无良厂商利用芯片和PCB性能提升为基础,过度消减电容的成本,在“音频线路”中使用廉价陶瓷贴片(不包括电源中使用,电源中使用陶瓷只要注意耐压和扩大容量即可),“音频线路”使用低等级陶瓷电容实属音质毒药,主要原因不是什么压电效应,而是除了NPO/C0G型陶瓷电容外,其余陶瓷电容都有明显偏压效应,也就是容量随电压变化而变化,而且幅度非常大,以16V10U的Y5V型陶瓷电容为例,0V时是10Uf容量,而16V时容量下降得连2Uf都不到了。音频信号的电压会随音频信号幅度而波动,这时陶瓷电容的容量也会跟着时大时小,容量不停的变化,使得电路的工作状态也不停的改变,好音质无从谈起。

PS:那些狂炒冷饭,把停产古董电容当成宝贝的朋友无非3种:
1是怀旧老年烧友,就像小时候吃妈妈做的菜习惯了,音乐也只听几十年前的老歌,电路和电容都用几十年前的老产品,老人+老歌+老设备=老音色,搭配起来非常合适。
2是无良JS,因为停产了,市场上的库存有限,于是囤货+枪文炒作=涨价+暴利。
3是小白新烧,没听过几个监听级别的设备,音乐审美尚未定型,被老烧和JS的双重夹击之下,脑放大开,放弃理智。明明只听现代音乐,却被老烧带偏了,非得用什么 妖舞似妖,拿失真当好听,音质都没保障却一味追求什么韵味。
最后提醒一下,年轻的新烧友尽量不要碰古董发烧电容,那些更适合上了点年纪比较怀旧的老烧们,如果实在要用的话,也得有所选择,那些古董薄膜电容一般来说尚可使用,古董电解得看电解液干涸程度,而古董钽电容千万要慎重,尤其是什么银壳液体钽,那玩意当年停产是因为不安全,大量爆炸引起了火灾,当年全新时就已经不安全了,几十年过去了,现在使用更加危险,实在要用的话,耐压最少也得翻倍。而诡异的是前段时间还看到烧友在发帖推荐这玩意,吹得能秒天秒地秒空气似的……我怀疑就是以前胆机时代那些卖剧毒的老式油浸电容(氯化联苯)的JS们,毫无底线,为了赚钱而置烧友的安全于不顾。



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