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标题: 讨论音乐会现场和音响回放差别 [打印本页]

作者: 浴皇大帝 时间: 2026-1-2 13:46
标题: 讨论音乐会现场和音响回放差别
本地这个音乐厅声学装修一流
座椅的吸音都是考虑混响时间的
楼猪几乎坐遍中间各方位的位置
以无电声扩音中型编制交响为例
除了最前排略有一点点直达声
中央核心区域的听感首先没刺激性
没错音箱那种偏上盘的调音没有的
三角铁、镲片清亮明晰但不会前斥
中频听惯ACG和现在的流行会觉得糊
糊毛线？正经混响与后加香精不一样
那种鲜活流动的中频不会颗粒超标的
打击乐和大型铜管乐器动态体量感
这个确实考验器材，搞起来挺难的
还得是收放自然恰到好处的动态响应
电处前端放大喇叭有个制约就大打折扣
但未必非要播的一惊一乍低频擂胸
定音鼓大型铜管现场的震憾效果
主打一个质感不是全靠堆砌量感
其实平时多去古典乐现场听的票友
不管多叼的音响，只要他一屁股坐下
对不对、行不行，分分钟就出结果了
能把物理尺寸对应的古典题材软件播好
这样的硬件播别的曲子也都不在话下
这也是为什么——
落地宝华ATC大威信
书架西湖丹拿火车头
小箱7仔情人1sc
鞋盒35a皇太子AE2
有些典型作品推出二十年开外
一二级市场依然吃得开的原因
当然这只是个人主观枚举
诸位心中的利器各不相同
欢迎各位讨论分享

作者: 浴皇大帝 时间: 2026-1-2 14:02
还有数字音频回放个人觉得一定重视时钟，至少USB异步进来之后有一个高素质的时钟锁到DA转换前去去数码味。这种看似不太明显的变化在你播到一张典型的专辑的时候，会发觉豁然开朗。

作者: 蓝色号角 时间: 2026-1-2 14:32
五排中间黄金位，不插电现场最好听。

作者: 死翘翘 时间: 2026-1-2 14:45
大型音乐会现场绝大多数听众位置直达声比例就不可能高，要高得跑指挥身边，或头几排中间位置。
而且，要是觉得频响比例不合适，指挥让某些乐师省点/加点力就行。
想用手机录下来到家里回放，那基本都是一塌糊涂的听感。
录音好听是需要录音师、混音师打磨的。

作者: jackylzf 时间: 2026-1-2 15:35
你这的音乐厅也许装修到位，但贵地这乐团质量如何保证，先不说演奏技术就说这乐器质量和欧美顶级乐团都差了几个档次，又如何能去作为听感参考？

作者: 蓝色号角 时间: 2026-1-2 16:13

jackylzf 发表于 2026-1-2 15:35
你这的音乐厅也许装修到位，但贵地这乐团质量如何保证，先不说演奏技术就说这乐器质量和欧美顶级乐团都差了 ...

应该是保利负责运营，大多是国内外乐团剧团巡回演出，其中不乏高质量的演出。

作者: fixbug 时间: 2026-1-2 16:20
录音要切频，不同乐器频率重叠的要切掉一部分

作者: jimmyheiying 时间: 2026-1-2 16:26
现场能把音量调得和家里一样小才好对比吧~

作者: zikomol 时间: 2026-1-2 16:31
虽然一直每个月跑音乐厅，以此来调系统。最近突然意识到，在音乐厅某些位置听的是纯混响，而录音录的是直达声。

甚至出现了一种情况，我和别的烧油听同一套系统放钢琴，他认为声场细节不够，没有前后等等，而我认为这声音非常好，为什么呢？因为他听音观已经变成把“混响”当成声场细节。。。。。我本身家里就有琴，听的是最纯净少混响的钢琴声，对钢琴声音的理解和他完全不一样，认为当时那种声音很完美。。。。

本质上，如果不知道一位烧油对声音的理解形态，那他口中的好，对不同的人而言往往是理解迥异，完全失真的。哪怕他总是听现场，也不一定听得出门道。。。

作者: 浴皇大帝 时间: 2026-1-2 16:32

jimmyheiying 发表于 2026-1-2 16:26
现场能把音量调得和家里一样小才好对比吧~

音量其实很容易搞定

作者: 浴皇大帝 时间: 2026-1-2 16:33

fixbug 发表于 2026-1-2 16:20
录音要切频，不同乐器频率重叠的要切掉一部分

是的古典录音相当麻烦

作者: 浴皇大帝 时间: 2026-1-2 16:34

jackylzf 发表于 2026-1-2 15:35
你这的音乐厅也许装修到位，但贵地这乐团质量如何保证，先不说演奏技术就说这乐器质量和欧美顶级乐团都差了 ...

六楼说的对，都是外地各种乐团来演出，这回是东方交响乐团

作者: 浴皇大帝 时间: 2026-1-2 16:52

死翘翘发表于 2026-1-2 14:45
大型音乐会现场绝大多数听众位置直达声比例就不可能高，要高得跑指挥身边，或头几排中间位置。
而且，要是 ...

确实，手机录音基本都是歪的

不过古典乐唱片录音好像很少加人工的混响，侧重前期的录音。像严肃摄影一样，后期只微调。

作者: 浴皇大帝 时间: 2026-1-2 16:54

蓝色号角发表于 2026-1-2 14:32
五排中间黄金位，不插电现场最好听。

同感同感，声音干湿适宜

作者: 浴皇大帝 时间: 2026-1-2 17:07

zikomol 发表于 2026-1-2 16:31
虽然一直每个月跑音乐厅，以此来调系统。最近突然意识到，在音乐厅某些位置听的是纯混响，而录音录的是直达 ...

哦哦，好像古典乐录音大部分是现场闭厅录音，录音用的麦大部分也是个位数吧。也有进大型棚子分区录音挂吸音帘子混响可控的，但是多数古典录音功夫都下到了前期录制，后期似乎只微调吧。说起钢琴，昨晚有两段钢琴，一段是无电声扩音的，听着确实平一点…另一段钢琴加了现场d&b音响系统单独给钢琴扩音，声音共鸣丰富，也不是干声直出。混响我个人感觉可能还是跟着题材和混音师想表达的听音距离搞的吧。

作者: hbjmsyxs 时间: 2026-1-2 17:44
就是声音大空间大距离远听起来浑然一体

作者: prodomo 时间: 2026-1-2 18:24
不是一回事。

作者: 在！ 时间: 2026-1-2 23:04
我们这里还好，有本地交响乐团，偶尔才是外地乐团来巡演。已经是第十七个乐季了，可以买整个乐季的套票，现在是选择喜欢的场次，也不再去抢五排开始的黄金位置了，一般都在乐季开票时抢第四排的中间…每个乐季都有一些重磅音乐人莅临，这个乐季期待的是蔡美女和谭盾…

作者: 都市过客 时间: 2026-1-2 23:34
讨论现炒和罐头差别

作者: 浴皇大帝 时间: 2026-1-3 08:50

hbjmsyxs 发表于 2026-1-2 17:44
就是声音大空间大距离远听起来浑然一体

有道理。录音好的专辑，加各方面不掉链子音响系统，也能模拟个七七八八出来

作者: 浴皇大帝 时间: 2026-1-3 08:51

prodomo 发表于 2026-1-2 18:24
不是一回事。

确实，不过重放做好了也能做到非常接近

作者: 浴皇大帝 时间: 2026-1-3 08:53

在！发表于 2026-1-2 23:04
我们这里还好，有本地交响乐团，偶尔才是外地乐团来巡演。已经是第十七个乐季了，可以买整个乐季的套票，现 ...

这两位666，谭盾马友友合作的卧虎藏龙电影配乐刚刚我在听了

作者: 浴皇大帝 时间: 2026-1-3 08:54

都市过客发表于 2026-1-2 23:34
讨论现炒和罐头差别

现炒的锅气固然新鲜，预制菜科技搞好了口味也能接受

作者: hifisxf 时间: 2026-1-3 09:29
感觉高保真是一种”泛指“，更恰当说是一种“虚指”，是一种理想，而不是“复制”，“拷贝”；
记得发烧前辈说过，高保真是系统对音乐现场的“模拟”，“演绎”，那么如何“模拟”和“演绎”，这里面的“中心思想”就是根本，就是核心~

作者: 死翘翘 时间: 2026-1-3 12:16

浴皇大帝发表于 2026-1-2 16:52
确实，手机录音基本都是歪的不过古典乐唱片录音好像很少加人工的混响，侧重前期的录音。像严肃摄影一 ...

还有个，就是音响器材会有狭小的皇帝位。到大型音乐会现场是很大一块皇帝区域。
因为我们一般的器材是2声道录音，所有的声场声像都是2个喇叭里面虚拟出来的，移动身体位置角度以后就会像斜看照片一样扭曲变形。
音乐会现场每个乐器、音箱是完全独立发声的，它们的声像是真实的，不怕你移动位置角度。
音响器材主流有两种优化方向，一个是虚拟声场增加包围感，但声像会错的更离谱。另一个是面向对象多声道，比如全景声系统。

作者: 在！ 时间: 2026-1-3 12:34

浴皇大帝发表于 2026-1-3 08:53
这两位666，谭盾马友友合作的卧虎藏龙电影配乐刚刚我在听了

卧虎藏龙那就不用说了，谭大师还有很多新颖的小众作品，可能自身艺术造诣问题，有一些也get不到，但有的觉得特别惊艳和好听。比如《帕萨卡利亚：风与鸟的密语》，听录音看视频都觉得很普通，但贵交赴欧洲巡演前的汇报演出演奏这个曲目，现场实实在在被惊艳到了，那真可以说留下不可磨灭的印象啊。
有的时候觉得家里系统听录音更好听，也许是有更多指挥大师和大牌乐团演绎，录音水平正好也非常好；有时也会觉得现场更好听，客观来说现场乐队水平和国际大牌乐队肯定有差距，而且也不贵是每次都坐在最好的聆听位置，但现场有特别强的感染力，别说，只要是现场听过的曲目，再听录音就会有很深的理解和感悟。所以所谓现炒和罐头的比喻，还不一定那么恰当。

作者: 留香小筑 时间: 2026-1-3 12:49
我觉得不用纠结这个事，去现场机会多的人，如果求真，就去买些与现场听感相对接近一些的器材，机会少不求真的人，只要声音打动自己，能吸引自己一直听下去就行了，毕竟现场不是天天去，音乐却是天天听的，我们要的是从音乐里得到感动，
不管真不真，音质好是有必要的，差的音质得到的感动会少些，好的音质得到的感动就多些，我想这就是玩hifi的意义

作者: 浴皇大帝 时间: 2026-1-3 12:56

留香小筑发表于 2026-1-3 12:49
我觉得不用纠结这个事，去现场机会多的人，如果求真，就去买些与现场听感相对接近一些的器材，机会少不求真 ...

有道理，赞一个

作者: 浴皇大帝 时间: 2026-1-3 22:21

在！发表于 2026-1-3 12:34
卧虎藏龙那就不用说了，谭大师还有很多新颖的小众作品，可能自身艺术造诣问题，有一些也get不到，但有的 ...

谢谢分享，有学到

作者: 浴皇大帝 时间: 2026-1-3 22:24

hifisxf 发表于 2026-1-3 09:29
感觉高保真是一种”泛指“，更恰当说是一种“虚指”，是一种理想，而不是“复制”，“拷贝”；
记得发烧前 ...

是的，只能有限的接近真实，把有限的上限不断冲击

作者: 浴皇大帝 时间: 2026-1-3 22:27

死翘翘发表于 2026-1-3 12:16
还有个，就是音响器材会有狭小的皇帝位。到大型音乐会现场是很大一块皇帝区域。
因为我们一般的器材是2 ...

说的好，音响听音比作照片视角的比喻非常牛。所以器材玩好确实不容易，变量多如牛毛，还好现场是一个很好的借鉴，至少声场与真实音色可以把握清楚。

作者: Yin93035382 时间: 2026-1-4 08:40

浴皇大帝发表于 2026-1-3 22:27
说的好，音响听音比作照片视角的比喻非常牛。所以器材玩好确实不容易，变量多如牛毛，还好现场是一个很好 ...

這就是我之前發過的一個貼，好聲與靚聲的定義，好聲是要高保真盡量接近現場，每個人對靓聲感觀則不同，適合自己就為靚聲

作者: shoutup 时间: 2026-1-4 09:01

浴皇大帝发表于 2026-1-3 08:53
这两位666，谭盾马友友合作的卧虎藏龙电影配乐刚刚我在听了

还有谭盾和帕尔曼合作的《英雄》

作者: mcgrady45 时间: 2026-1-4 11:52

浴皇大帝发表于 2026-1-2 14:02
还有数字音频回放个人觉得一定重视时钟，至少USB异步进来之后有一个高素质的时钟锁到DA转换前去去数码味。 ...

这个问题我问过AI，因为我本身也对时钟不了解，ai的解释是我用网桥usb到界面iis到解码，加上我界面和解码都有很不错的内置时钟了，再用外置时钟其实影响不大，提升5%都小，如果是全部用usb或是界面到解码用同轴，用时钟作用才会显得大

目前还有个问题，就是市场上，看得上的时钟太贵了，便宜的感觉还不如不加

作者: thielemann 时间: 2026-1-4 12:15
现场的音场、空间感、氛围感是录音比不了的，但是录音往往会比现场更加清晰。

现场受制于演出者的发挥和观众的秩序，不确定性高一些，上限很高，同时下限也很低。

作者: Ben·Z 时间: 2026-1-4 13:00

zikomol 发表于 2026-1-2 16:31
虽然一直每个月跑音乐厅，以此来调系统。最近突然意识到，在音乐厅某些位置听的是纯混响，而录音录的是直达 ...

录音和碟子里全是直达声？麻烦再听听
家里乐器混响少？家里装吸音了吧~随便丢点声学材料在乐器旁在对比对比

作者: Ben·Z 时间: 2026-1-4 13:05

thielemann 发表于 2026-1-4 12:15
现场的音场、空间感、氛围感是录音比不了的，但是录音往往会比现场更加清晰。

现场受制于演出者的发挥和 ...

现场是有门槛的，出品的光碟、文件等也有门槛，而家里就没门槛了

作者: thielemann 时间: 2026-1-4 13:48

Ben·Z 发表于 2026-1-4 13:05
现场是有门槛的，出品的光碟、文件等也有门槛，而家里就没门槛了

是的，尤其是现在 Apple Music、Qobuz 等数播平台的普及使得获得录音的门槛已经很低了。

我现在很少去现场了，只有演出者、曲目、音乐厅同时都满意的情况下才会考虑现场。

作者: 浴皇大帝 时间: 2026-1-4 14:55

mcgrady45 发表于 2026-1-4 11:52
这个问题我问过AI，因为我本身也对时钟不了解，ai的解释是我用网桥usb到界面iis到解码，加上我界面和解码 ...

这个构建可以了，界面有一作用就是重整时钟，你内部时钟不错就OK了。我原话意思是在数模转换前至少有一个环节有高素质的时钟介入进来。

作者: mcgrady45 时间: 2026-1-4 18:01

浴皇大帝发表于 2026-1-4 14:55
这个构建可以了，界面有一作用就是重整时钟，你内部时钟不错就OK了。我原话意思是在数模转换前至少有一个 ...

是啊，而且说真的，太差的钟，我问过玩钟的朋友也建议不如不加，加了出怪声浪费钱，而且不同的器材配搭也不同

作者: zengfanxiang 时间: 2026-1-4 21:58
不要试图说服发烧友，哪怕你所有都是顶级的，也不低我的128k升频无损+顶级播放设备

作者: 鬼狐 时间: 2026-1-5 12:06
发烧友还是见识太少，只懂的坐在两个音箱中间听歌

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