天使之城VOiCE 发表于 2022-5-30 19:49
也就参数了 听感不如CD 当时SACD出来时所有杂志都在吹 说可以媲美LP
理论上sacd的容量以及技术完全可以把lp的数据都尽量还原出来（完全可以做出lp的声音）。但无奈sacd生不逢时（99年），这个时期的混音师制作的水平已经开始下降，所以sacd也就初期有些经典唱片，到了中后期以及现在的sacd盘因为混音师制作混音不行，所以现在的新版sacd盘跟现在的新版cd类似，透亮 猛 刺激 素质高但不好听。
soil 发表于 2022-5-30 21:13
地主家也没有余粮啊。
这个就不知道了。毕竟是项新技术第一次做不好是正常的，但后面的厂商也不想弄，到现在这个割韭菜的时代就更不可能了。我感觉要弄好可能要把之前的一些观念要推倒重来，风险太大，以前就很难，现在根本不可能。我记得SACD是97年左右出的，具体时间忘了。那时候日本经济崩盘，我猜那时候因为裁员所以索尼根本没有钱来弄一个刚起步的东西，而CD是80年代出来的，CD的崛起和普及也是在那个时候，那时候是日本经济的鼎盛时期，企业肯定不缺钱，所以能出口碑很好的机器是理所应当
本帖最后由 天使之城VOiCE 于 2022-5-30 22:06 编辑
gusijia 发表于 2022-5-30 21:27
理论上sacd的容量以及技术完全可以把lp的数据都尽量还原出来（完全可以做出lp的声音）。但无奈sacd生不逢 ...
我觉得是因为日本泡沫经济的破裂 企业能活下来已经是件很不容易的事情了 根本没有资金来投入和研发一个新的东西 所以最省钱的办法就是使用自己当前已有的技术。而索尼的技术积累还是有的 所以就拿自己的旗舰CD机技术和电路来弄SACD机 后面大家就跟风 再后面大家都知道了 SACD被抛弃，沦落为一个被人唾弃的东西 之后各家的那些旗舰CD机都不敢说自己的机器能播SACD 因为怕卖不出去:'( 唉 生不逢时 所以现在SACD还没有一个可以算是标杆的机子 数播就更不用说了。开盘机有STUDER A80卡带机有NAKAMICHI DRAGON黑胶机有LINN LP12和FM122 CD机有LINN CD12不知道SACD机和数播的标杆机型什么时候能见到
天使之城VOiCE 发表于 2022-5-30 21:36
我觉得是因为日本泡沫经济的破裂 企业能活下来已经是件很不容易的事情了 根本没有资金来投入和研发一个新 ...
现在金嗓子和二嫂的sacd机还是非常不错的，只可惜买它们高端sacd的人也是拿来听cd为主（毕竟满银圈 半银圈 天使标的老版经典cd才是真正好听的唱片），sacd真是生不逢时，如果sacd能诞生在90年代初期，肯定能有特别多的经典sacd唱片诞生！
本帖最后由 天使之城VOiCE 于 2022-5-30 21:57 编辑
gusijia 发表于 2022-5-30 21:40
现在金嗓子和二嫂的sacd机还是非常不错的，只可惜买它们高端sacd的人也是拿来听cd为主（毕竟满银圈 半银 ...
二嫂没了解 金嗓子四位数的CD机还是不错的 但播SACD我可以这么说 同一台机器 SACD不如CD 这是技术的问题 并不是说你信息量大就好 信息量大有大的问题（不耐听 听的时间久了就感觉心情烦躁）现在还没有厂商能处理好。如何能让SACD的声音不硬 松软自然，那些微弱细节营造的环境气氛、感情表达能达到黑胶的水准 这是所有厂商要解决的 如果真的能达到这样子的声音那么CD肯定会被淘汰。买高端机子的人只要不是为了装逼 那肯定是对声音有追求而且自己也有欣赏能力的 到了这阶段 素质已经不是他们要考虑的问题了（听自己喜欢听或经常听的曲子 一耳朵就知道这机子素质达不达标）他们要考虑的是这机子能不能让他们听得开心、舒心
gusijia 发表于 2022-5-30 21:27
理论上sacd的容量以及技术完全可以把lp的数据都尽量还原出来（完全可以做出lp的声音）。但无奈sacd生不逢 ...
至于现在就是审美的问题了
天使之城VOiCE 发表于 2022-5-30 21:53
二嫂没了解 金嗓子四位数的CD机还是不错的 但播SACD我可以这么说 同一台机器 SACD不如CD 这是技术的问题...
八九十年代那些好的混音师完全可以把sacd调出lp的我的（满银圈半银圈时代的cd在制作模具之前都要按照lp的味道来调音，所以早期的cd很像lp的味道，但后期的cd根本不会再这样认真制作，sacd也就初期，到后来也不会认真制作，反而现在一些发烧友还就喜欢数码味，认为那才是高素质）
本帖最后由 天使之城VOiCE 于 2022-5-30 23:07 编辑
gusijia 发表于 2022-5-30 22:40
八九十年代那些好的混音师完全可以把sacd调出lp的我的（满银圈半银圈时代的cd在制作模具之前都要按照lp的 ...
是啊 现在有个现象：能最终决定东西（不管是机器还是其它）的高层一般都没有音乐欣赏水平或了解音响。也包括金嗓子这些有些历史的Hiend厂商。所以为什么说以前的机器是艺术，现在的机器是商品或韭菜
现在很多日版的CD都是24bit96khz了，完全够用了
不是很懂你说的只听CD，SACD也是只听CD啊？如果你一心只想听CD，而且预算够买二嫂的话，CD应该是没优势的。CHORD也有个CD机，老杨带去展会用的
fausto988 发表于 2022-5-30 22:56
现在很多日版的CD都是24bit96khz了，完全够用了
那是指母带是按照24bit录音或者（老的录音）按照24bit重新制作，但cd的格式始终是16-44.1，这个是一开始的标准。
那些几十万 几百万音响系统的玩家，几乎都是CD，这足以说明了
reent 发表于 2022-5-31 08:26
那些几十万 几百万音响系统的玩家，几乎都是CD，这足以说明了
没有黑胶或者开盘机？
reent 发表于 2022-5-31 08:26
那些几十万 几百万音响系统的玩家，几乎都是CD，这足以说明了
说到点上了，明白人！
时代在进步，人类在进化，人耳的分辨率也进化了，人类以前听不到的频率现在能听到了，44.1khz已经不能满足现在人耳的要求了
linkoyu 发表于 2022-5-31 09:41
时代在进步，人类在进化，人耳的分辨率也进化了，人类以前听不到的频率现在能听到了，44.1khz已经不能满足 ...
是呀！论坛上现在超人越来越多！:lol
百万级的已经不听怎么听cd了 黑胶和开盘更多 毕竟cd还不能达到黑胶开盘的那种绵密
索尼，飞利浦到现在没有放开SACD复刻专利，SACD-R的刻录和磁带翻录一样容易，音质与原版几乎一样。SACD原版碟卖的也非常贵，在这两大公司眼里，SACD比CD高端很多。
本帖最后由 huangshun839500 于 2022-5-31 12:35 编辑
linkoyu 发表于 2022-5-31 09:41
时代在进步，人类在进化，人耳的分辨率也进化了，人类以前听不到的频率现在能听到了，44.1khz已经不能满足 ...
憋这么说，毕竟这里都是“发骚友”{:4_94:}，那耳朵真是biu biu biu...我倒觉得玩多声道比高码率对听觉感受来说更“一耳朵”。。。hifi的2声道往高码率走不如往多声道走。
数字指标可以无限升级，但好的音乐不只是有高码率这么一个决定因素。我其实感觉在预算有限的情况下，普通CD机是性价比最高，最不折腾的出好声的音源，基本上该有的信息也都有了。我看过之前坛友乐町发的关于转盘的帖子，里面说到过有一个质量好的CD转盘，才能体会到这个年近40年前的音频标准是多么出色。
关于我第一句话的观点，举个例子，我很喜欢海菲兹早期16到22岁的一套录音，录音质量可想而知，转录成CD是早期单声道不说，还有海量的噪音。但是那套录音异常耐听，乐感，演绎个人感觉超越后期立体声时代的录音。不做越级对比的话，其实CD承载的信息足够让人享受音乐了，个人感觉我们需要的不是把码率无限膨胀，而是做出更优质的回放设备。磁带，LP ，开盘机更是如此，好的机器才是灵魂。数播，网播除了机器本身的设计外，还需要考虑更多额外影响声音的环节，否则即使码率上天，设备跟不上也是空谈。