【科HI品牌の玄FI作品】歌诗德N18/N18pro交换机套装试玩手记
本帖最后由 流氓才子 于 2024-3-14 12:20 编辑春风不度玉门关，又见才子伴乐谈。
用去年末广州耳机展报道里面的一句话来开启今天的分享：“展会上我问歌诗德主事人老黄，你知不知道自家这N18pro+N18双件套交换机对更换光纤很敏感？老黄同学一脸惊恐说：你可不要瞎说啊，我们歌诗德是科FI定位，玄学我们可不敢碰啊：）”我不知道老黄同学看到今天这篇分享会是怎样的反应，其实这几年自己虽然一直在尝试和完善流媒体播放系统，但是在才子伴乐谈节目中，还是挺回避专门讨论一些“玄学”设备的，原因无他，主要是这类设备在不同档次玩家的系统上，状态起伏还是会比较大，因而争议也容易多起来。从2023年末，一直到三月，才子主要折腾的网播设备也是交换机类的产品，今天这分享就当是阶段性总结的上篇，说说定位入门和进阶流媒体的歌诗德N18+N18pro套装，过阵子再写个下篇，说说定位进阶之后网播的赛耳之声，话不多说，进入主题。
歌诗德的产品大家都比较熟悉，以解码产品为主，也捎带辐射兼顾了界面、一体机、耳放、数播、时钟、电源线保险丝等周边类型。旗下产品数量总的来说不算多，单个产品的生命周期也是比较长的，早些年走的是强调指标强调参数的科学HIFI，很多测试数值，都是用小数点后面若干个0或者若干个9来卷死对手的，但从X26这款解码之后，歌诗德在保证参数指标的前提下，开始把更多的精力放到品牌的声音审美上，逐步形成了有自己美学属性的第二代风格，代表作品就是R26解码。差不多也从这个时候开始，歌诗德在S16、R26、和后续的A26、AH90等机型上增加了RJ45网口，用于接收来自流媒体的推送。本以为他们家下一款带网口的产品会是数字界面（网桥），没想到抢先一步推出会是交换机，可能也是为了更好地匹配前面几款产品吧，歌诗德目前的交换机只有两款，定位在小体积的1系列，分别是N18和N18pro，两款在端口数量和种类上有所差别，在2023年的几次展会上，两款机型是作为一种串联的形态搭配出镜的，试玩的这阵子我也尝试了拆分的玩法，最后感觉还是1+1最适合这个组合。
外观方面不多赘言，歌诗德从R26时期以后换了设计风格，机器的颜值比过去好看不少，两台机器的面板基本一致，区别在于背面。N18的端口比较少，只有一个SFP口和两个RJ45网线口，而N18pro在输入端是一个RJ45网线口和一个SFP口，输出则是四个RJ45网线口。虽然标注了输入和输出，但其实在N18/N18pro身上，所有的口都是输入输出兼备的，这个也是和我们普通家用交换机是一样一样的。和大多数平价的家用路由器、交换机不太一样的是，歌诗德这两台交换机，带有SFP口，玩家可以插上光通信模块后搭配单模或者多模光纤使用（也可以用10G的DAC线或者SFP转接RJ45模块替代光纤加模块，这个本篇不提及，续篇再说）。因为当下主流的家用宽带基本就是一根入户光纤就可以搞定，带宽也就百兆到千兆，没有全屋万兆光纤的必要，因此目前只有一些定位高端的家用路由器或者交换机会提供SFP接口。但是在企业数据中心机房或者云数据库组网的时候，SFP互连还是比较常见的，作为光通信接口，SFP接口的技术优势有两个，一是更高的带宽上限，二是更低的电磁干扰，这其实也是两款交换机加载SFP接口的原因。
虽然是作为套装出现，但其实N18和N18pro都是各自可以单独使用的，从节省的角度来说，如果玩家手里只有一到两台网播设备（电脑也算），那么一台N18也就刚好满足使用，两个RJ45的LAN口，一个口用网线连接到路由器，另一个口连接网播即可，空闲出一个SFP口可以转接成RJ45连接另一台设备或者PC主机，或者留着将来升级带光口路由器后连接。单独一台N18pro的玩法同理，还多出来三个RJ45的网口供更多设备的接入。这种接法，和普通家用交换机或者普及型的HIFI交换机都是一样的，而对N18+N18pro套装来说，其技术精髓其实是光纤串联，将N18前置，LAN口和路由器相连（此时冗余一个口），然后用SFP光电模块和N18pro的SFP口串联起来，数播网播设备就可以通过RJ45网线接在N18pro的4（5）个网口上。顺着这个思路，你其实还可以画出双N18、双N18pro甚至三台及以上串联的拓扑图。
熟悉传统台式分体HIFI或者PCHIFI独立数字界面玩法的乐友们应该还记得，在纯解码和数字端之间，光纤和同轴一样都是常见的连接方式，甚至当年美国HIEND品牌wadia还特别宣传他们家的转盘解码套装在光纤传输上做了补强buff，比起更为常见的同轴数码线，光纤线的优势也在于能够隔绝电磁干扰，打造出一个更为干净的声音背景。到了网播流媒体时代，这个思路依旧适用，只不过现在咱们在HIFI交换机上用的光纤，和传统HIFI用到的光纤数据线是完全不同的规格（跑的波长不一样），不但带宽成百上千倍的增加，而且线径也缩小了很多，还可以五米十米地布线，实在比当年方便了很多。光纤的加入，也让N18套装的1+1产生了>2的效果。
说说加入了N18套装以后的改变，前端路由器是小米BE7000，后端网播就是去年的大热机型艾索洛A6，用内置的网易云音乐或者本地DLNA推送NAS里面的自用无损抓轨。系统本身的级别不算高，算入门到进阶这个档次上，即便如此，普通交换机和HIFI交换机的区别就已经很明显，和tplink百元附近的小交换机相比，完全不用套装，单是一台N18上场，声音的动态和背景干净程度都是质的飞跃，完全没有任何可比性，tplink直接扑街。和以前用过的一些走蓬松柔和路线的HIFI交换机相比，歌诗德N18、N18pro的一耳朵也会干净清晰很多，结像特性上N18/N18pro套装比较偏向于精致锐利，这点似乎是家族特色了，继承了歌诗德一贯的直白朴素风格，强调高频的线条和整体的骨感，同时低频也有了较多的量感，整体显得结实而快速。
从音乐性走向上，N18/N18pro交换机套装绝对不是丰满厚润的的风格特性，有比较明确的音色属性。所以玩家在选择的时候，建议要结合各自的后端设备，先考虑音色方向，再考虑连接搭配。如果从A6端感受更换交换机之后带来的信息量变化，N18pro比起N18来说强大了不少，大概是有半档的提升，主要是动态更大，底盘也更加稳固。考虑到N18pro的音色特质，感觉自己手边的日系电源线感觉是不太搭调的，偏瘦了，给它加持了更便宜的敏力电源线反而更好，能扬长避短。采用了1+1的玩法，也就是N18和N18pro用光纤模块串联合体之后，背景的干净程度、信息量和能量感都是更上一层楼的，在这个环节中，我要说电源这个环节是非常非常非常（三遍）重要的，歌诗德没有采用分体电源的做法，而是内置线电一体化，用家搭配电源线的时候，可以结合自己的系统，加入自己需要的味道，才子个人的建议是，底盘厚润一点的电源线是更适合N18/N18pro的，因为1系列定位桌面系统，无法用更大体积的环牛，因而这两台交换机在低频和极低频上，虽然量感已经做得非常到位，但是下潜距离万元级别的交换机来说，还是有一点点妥协的，用电源线去补强是一个比较经济的做法。因为每个人的系统不一样，如果整体缺乏一些东西，比方说韵味、密度或者是某个频段的染色，玩家也可以通过交换机上的其他环节去调节，比方说光纤模块、光纤线、网线或者直接加时钟。
说到时钟，N18pro是支持10m时钟信号接入的，我用手边的C18时钟加持了一下，音色没有明显变化，但是最终声音的结像更为凝练了，密度也进一步提升，让音乐听起来更加有张力，放得开收得住。从原理上说，时钟接入其实可以帮助我们更好地理解交换机能够对音质产生影响的根本原因，因为交换机在某种角度来说，就是传统HIFI中DDC数字处理的角色（还记得当年的海伦吗？），对网络推送过来的控制指令和数字信号进行处理，对音频数字流进行滤波重整，这个步骤是基于交换机自身时钟的，因此高精度内置时钟或者高质量的外接时钟信号，对于最终的数字流质量是有决定性作用的。
虽然歌诗德的产品一贯在性价比方面做得很卷，比起很多HIFI交换机是很平价的，但是相比起TP-LINK、网件这样的非HIFI民用级产品，依旧不算是便宜，因为N18和N18pro是按照HIFI产品架构来做的，不是打磨民用级产品的思路，其中N18pro内部是双机设计，采用电串联，说白了其实是两台交换机。说到这里，一定会有玩家说，如果借鉴N18/N18pro的做法，选用带光口的高端民用交换机（或路由器），再换掉原配的开关电源，改用HIFI级别的线性供电，动手能力强悍的玩家甚至可以摩改一下时钟，加强一下内部电磁屏蔽，理论上也是可以接近甚至达到或超过HIFI级交换机效果的。我不否认这个想法，交换机这种通用性较强的网络产品确实有手动改造的空间，而且很多入门玩家直接换个线电都会比原配声音柔顺不少（嫌线电麻烦的，我记得激光鼠老师还做过一个平价的串联模块，个头很小改善供电，也是效果立竿见影，再不济，排插上多加一个ifi那个电源优化手榴弹都能改善）。对于愿意动手实践的玩家，我永远都是支持的，这比空喊hifi交换机智商税的人们要靠谱太多了。写到文末，你可能会纳闷，文初才子和老黄提及的光纤话题为啥没说？因为我想了想，N18/N18pro算是才子最近折腾交换机过程中一个重要的中间节点，对入门和进阶网播玩家来说，这套组合实用性已经足够拉满，原配的山泽光纤线随便听听也足够了。后续在更高端的交换机，以及光纤、DAC线材（Direct Attach Cable，不是解码器）选择搭配等方面相关的话题，就放在过阵子的交换机折腾下篇提及吧。
这个算网络信号洗水了吧。
很好，一步一步的，国产厂家慢慢把数字音乐的各个模块都快搭建好了，烧友有福了。 期待赛耳之声 nw330的评测 花非花 发表于 2024-3-14 15:02
这个算网络信号洗水了吧。
很好，一步一步的，国产厂家慢慢把数字音乐的各个模块都快搭建好了，烧友有福 ...
算带洗水功能的交换机，主页还是交换机，现在很多单独的网桥产品，是更类似于洗水的作品
楼主，请原谅我的言语可能比较“逆耳”。但是我自认为不是血口喷人的路数。现在的人，没耐性看长篇大论，何况是没什么营养的？
最近在跟坛友抄作业时入了netgear的交换机，对比原来的路由器网络组合，也能听到有一些提升。但是我没有跟几十百把块钱的tplink对比过，也说不出个所以然来。
看您的文章，标的的产品，单独卖价格接近2000，套装价格接近5000，然后pk百把块钱的tplink轻松获胜。这种对比有意义吗？跟标准化的PC跑道中的价格更接近的产品对比、或者是跟hifi跑道类似的产品的对比，能不能有呢？
文章写到电源处，貌似因为标的产品是整合电源没有过分展开；但是写到时钟处，就狠狠地夸了一把时钟在交换机里的重要性；既然如此，那交换机是不是可以卖便宜点？让大家都把预算留给时钟呢？（我自己也有用它家的界面U16，外接时钟后得到了不错的提升。但是我很鄙视这种原价不低还需要各种打补丁的产品。）
总结一下，我不一定否认您的结论（它家的产品竞争力是有的），但是缺少横向对比的描绘，没有营养。如果您是靠这个吃饭的，可能需要做一些变革。 比较关心跟n18pro跟老虎鱼 sw6怎么比？老虎鱼带ocxo时钟是亮点 顶老乡好文 Victor_Derbobo 发表于 2024-3-15 00:04
楼主，请原谅我的言语可能比较“逆耳”。但是我自认为不是血口喷人的路数。现在的人，没耐性看长篇大论，何 ...
OK，欣赏你的直接，不兜圈子，这点我喜欢，那我也不转弯回复你的问题，首先您觉得我在试玩N18套餐之前，日常服役的交换机会是TPLINK吗？显然不是，如果才子伴乐谈栏目看得多，熟悉的读者大概能猜到我以前日常用的是哪些品牌和型号。其次，以前的服役机型和歌诗德的对比，在本文VER1.0的时候，是有详细内容的，但是后续我删掉了，没错，写了，然后删掉了，理由是，交换机本身就是一类很容易带来争论话题的产品，加入其它品牌的对比，可能更容易引起话题，而我并不喜欢引爆某些话题，当年线材无用论之类的争论看得太多，不想重演。况且，以前服役的品牌和歌诗德，在声音路数上是完全不一样的，风格差异大，拿来对比确实也有哪吒大战奥特曼的错位，而风格近似的产品，是可以高下对比的，这也是我在本文中大大方方写下赛耳之声这个品牌的原因。
最后，我写到时钟，表述的重点，在于提示一句，时钟信号引入对于信号洗水是有正面意义的，点出时钟的作用，是为了堵“宣扬交换机无用论和智商税”这类人群肆意乱喷的嘴。我有必要在一套5k级别交换机套装系统上，过于吹嘘加了一台8K的时钟配件带来的提升吗？性价比不是这么来的。
OK，谢谢你的关注，回答完毕，不过你确实有点“讨厌”，逼着我把某些文字背后的话说出来
用这个交换机感觉最明显是力道凝聚力增强，质感上升，非常老黄的声音{:4_94:} 哪有啥玄学，知识理解不了就叫玄学的话，原子弹也是玄学。
老黄要是觉得换线是玄学的话，他连这个交换机都不该出，毕竟交换机影响音质很多人可觉得更玄学 Victor_Derbobo 发表于 2024-3-15 00:04
楼主，请原谅我的言语可能比较“逆耳”。但是我自认为不是血口喷人的路数。现在的人，没耐性看长篇大论，何 ...
对于大多数人来说，对比的确实是普通交换机，可能是HIFI交换机普及率还不高，没有太多可以比较的。
才子也跟国内某品牌对比了，主要是老黄不想跟友商拉仇恨树敌。
产品定位也是HIFI入门产品，跟普通交换机有明显提升，这就是产品定位。
至于加钟和换电源线，这属于锦上添花，玩不玩看个人吧。
兰迪乌斯2 发表于 2024-3-15 11:31
哪有啥玄学，知识理解不了就叫玄学的话，原子弹也是玄学。
老黄要是觉得换线是玄学的话，他连这个交换机 ...
科学的尽头是玄学{:4_94:}
刚开始也不相信交换机的，只有真正接触过，才有体会。
金条铁耳 发表于 2024-3-15 11:26
用这个交换机感觉最明显是力道凝聚力增强，质感上升，非常老黄的声音
密度提升，更音更凝聚，低频改善也很明显。感谢支持哈{:4_116:}
AAI 发表于 2024-3-15 04:44
比较关心跟n18pro跟老虎鱼 sw6怎么比？老虎鱼带ocxo时钟是亮点
都拍回去对比，满意留下，不满意7天退货:lol
兰迪乌斯2 发表于 2024-3-15 11:31
哪有啥玄学，知识理解不了就叫玄学的话，原子弹也是玄学。
老黄要是觉得换线是玄学的话，他连这个交换机 ...
哈哈，剧情效果的需要，理解理解
流氓才子 发表于 2024-3-15 11:00
OK，欣赏你的直接，不兜圈子，这点我喜欢，那我也不转弯回复你的问题，首先您觉得我在试玩N18套餐之前， ...
感谢您的回复。
钟的部分：
最后，我写到时钟，表述的重点，在于提示一句，时钟信号引入对于信号洗水是有正面意义的，点出时钟的作用，是为了堵“宣扬交换机无用论和智商税”这类人群肆意乱喷的嘴。我有必要在一套5k级别交换机套装系统上，过于吹嘘加了一台8K的时钟配件带来的提升吗？性价比不是这么来的。
行文逻辑上不够完美吧。
另外，像我这种读者，不了解您背景和过往，对产品的素质感兴趣。您可以参考一下这种需求有没有必要考虑。
谢谢。
本帖最后由 andygaof 于 2024-3-15 14:24 编辑
Victor_Derbobo 发表于 2024-3-15 00:04
楼主，请原谅我的言语可能比较“逆耳”。但是我自认为不是血口喷人的路数。现在的人，没耐性看长篇大论，何 ...
看这个帖子的回复，我意识到实际上，对于交换机，尤其是HiFi交换机，很多烧友可能都有一个巨大的理解误区。
很多烧友可能都认为HiFi交换机就是传统交换机加上一个好的线电，用个好时钟，这个理解我只能说是绝对错误的。
作为IT类产品，无论是交换机还是服务器，其本质是数字类产品，大多数数字类产品的与传统模拟设备存在巨大的设计差异，最大的核心差异是，数字类IT产品电压低，电流大，而传统模拟类产品除了非常大功率的功放之外是电压高，电流小。
如果有空去看一下Intel CPU的设计手册，你会发现它的核心工作电压是0.9V，而电流要求可能高达10A。这个要求的巨大问题就传统统线性电源设计会非常困难。因为线性电源的发热量计算是 （输入电压-输出电压）*电流。传统上一个5V输入，产生的发热量，将会是一个很恐怖的数字，简单的以一个普通交换机来考虑，大部分输入电压可能是5V或者12V，而交换机的交换芯片的工作电压一般是3.3V一路，1.1V一路。即便是以5V输入来看，1.1V的工作电流假定是满载2A，那么发热量是多少呢？（5-1.1）*2=7.8W，您家里的电视机可能也就是15W-20W的水平。
所以，为了避免恐怖的发热量，基本上市面上能买到的交换机是用开关电源做的。您就算买一个HiFi用的线性电源，5V給普通交换机（不管是工业级的还是家用级的）也改变不了它内部的1.1V实际工作电压仍然是开关电源的事实。而开关电源除了非常高端的部分开关电源噪声控制水平很好之外，绝大多数的设备开关电源就是噪声源，而数字电路最大的优势就是抗干扰能力比模拟电路强大的完全不是一个级别。所以这些噪声并不影响交换机的正常工作，一些商用级交换芯片，会在手册里表明他的噪声要求，一般是不大于大几十到小两百mV，而大几十mV，不影响数字电路，但是对模拟应用而言，这个干扰水平完全是不可接受的。
声音中音源是数字的，但是您最终听到的一定是模拟的，所以中间必然会有DA转换和模拟放大两个部分。这两个部分，对干扰是极其敏感的，在一套系统里，不管你如何隔离，都是不能完全消除噪声的，所以如果交换机能改用线性电源（或者那些巨贵的低噪声开关电源）设计，是赛耳之声评价一台交换机是否为真正意义上为HiF设计的i交换机的衡量标准之一，普通交换机前面加个线性电源，磨改一个时钟，装个新机箱就叫HiFi交换机，至少赛耳之声不认为这不是为HiFi设计的交换机，只能叫为HiFi改进的交换机。
黄总的交换机我不敢妄加评价，也请黄总原谅我在这个帖子里引用赛耳之声NW330交换机其中一个模块的设计
在NW330模块中，左上角的四路交换芯片供电，两个光模块的供电，全部采用了线性电源。这种是用一个普通交换机加上线性电源完全无法比肩的真正HiFi交换机的设计。
所以我个人认为，您用一台netgear交换机搭配一个线性电源去讨论它跟一台HiFi设计的交换机的声音差异或者差距，是不太合理的。
huang_cs 发表于 2024-3-15 11:48
对于大多数人来说，对比的确实是普通交换机，可能是HIFI交换机普及率还不高，没有太多可以比较的。
才 ...
看ID和言论，您应该是文中提到的老黄了吧？久仰久仰！
有一点你可以放心，我对歌诗德品牌并无恶意。而且现在正在攒钱，想买您家的产品。
主要还是源于经济实力不济，加上是个重度PC用户（从多媒体听音乐发展过来），我对hifi产品的价格始终不太适应。
另外，电子产品，从PC到手机到相机，我喜欢看各种评测，软文也偶尔看，可能习惯了比较“赤裸裸”的对比，所以对本文有些意见。
我也不想提什么“希望您东西能卖得更便宜点”的愿望，因为从商业的思维来看，hifi产品你定价过低，有百害而无一利。
祝愿歌诗德能做得越来越好吧！
andygaof 发表于 2024-3-15 14:11
看这个帖子的回复，我意识到实际上，对于交换机，尤其是HiFi交换机，很多烧友可能都有一个巨大的理解误区 ...
强调一点，我不否认普通交换机加个HiFi线电可以給声音带来的提升，至少我也曾经这样玩过。但是它跟真正的HiFi设计交换机还是有着巨大差距的。
andygaof 发表于 2024-3-15 14:11
看这个帖子的回复，我意识到实际上，对于交换机，尤其是HiFi交换机，很多烧友可能都有一个巨大的理解误区 ...
冒昧地说，我对您的回复的回复可能又不太好听了。。。。。。。
我自己是学语言的，我还是很看重大家行文的文字逻辑。
第一点，我并没有提到过
用一台netgear交换机搭配一个线性电源去讨论它跟一台HiFi设计的交换机的声音差异或者差距
我这里只能对比我买netgear前后的差异，买它之前我用的是华为路由器。搭配线电更是无从谈起。我的netgear，我也给它配的ifi Power X。您如果从我的行文里读出了上述意思，我也不知道该怎么说了。
第二点，我也没有任何观点支持
很多烧友可能都认为HiFi交换机就是传统交换机加上一个好的线电，用个好时钟，这个理解我只能说是绝对错误的。
相反，我一直不迷信线电。而且在我自己“深耕”的PCHIFI领域（扯淡而已，其实就是喜欢折腾而已，知识属于文盲范畴），我所了解到的结论跟您的一致：可能还得用好的开关电源。
综上，我最难听的话要出来了：您的语文水平是不是略微。。。。？
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