一些特别适合与不适合作为古典音乐入门的曲目类型

wolfgangwei · 发表于 2021-8-23 23:54

本帖最后由 wolfgangwei 于 2021-8-24 00:12 编辑

并不是听古典就怎么样，而是对于很多器材来说，听古典尤其是交响乐，确实最能发挥器材应有的潜力。
首先举些不适合的:
1. 新年音乐会：斯特劳斯那批音乐在西方音乐宇宙里本身就属于格调较低的“佐餐音乐”，跨文化的价值较低，二来从作曲技法来说实在单调
2. 爆棚音乐（1812、图画展览会、白头佬等），听十来分钟可能就是为了爆那几下。比如1812很宽广很凄美的那部分弦乐，在以动态为录音取向的取舍下，很弱化，也让听者养成不好的听音习惯。
3. 贝9贝5。本身是极好的，但真不建议拿来作为常听或试听曲目。听多了，真的浪费了一生中少数几部，在人生的低潮把你震撼得热泪盈眶的音乐。

特别适合的
1. 排第一的可能出乎意料。“中国管弦乐”。中国五六十年代苏联归来那帮人其实正儿八经带着苏联古典技法写出来很多一流作品，同时旋律又是我们的第一语言。恰恰，雨果九十年代为中央乐团录了大批这类作品，质量很高。文化隔阂门槛为0。包括不限于（全部推荐雨果+中央乐团黄金组合），排名分先后：梁祝黄河、穆桂英挂帅、红色娘子军组曲、红旗颂、二小放牛、鲍元恺民歌系列...
2. 巴赫贝多芬莫扎特的二线作品。二线不在于质量低，而只是对于非乐迷来说听得不多，同时艺术水品丝毫不低于一线听滥的那些。数量太多，我举个这个类型特别推荐的。贝七！！！！！！莫扎特钢协。（其实把这些定为二线是很讨打的）
3. 巴洛克音乐（可能出乎你意料）因为经过前两类，你已经对管弦乐这套东西很熟悉了，而巴洛克到巴赫这个时期，你开始正经从古典音乐的真正起点开始了。这个时期，就是单纯的好听，不附带任何作曲家的私货和情感，所以也不存在所谓“听懂”。亨德尔的音乐全部都好听（我不信有人会不喜欢水上音乐和焰火音乐）。巴赫自身就形成了一个宇宙，确实有些很艰涩，但是你很容易就碰到几首你特别喜欢的，突然那种空灵和宇宙感，让你觉得原来音乐可以这样。至此，你打开了新的世界。这时候再按音乐史的顺序，一路听下去海顿莫扎特贝多芬勃拉姆斯舒伯特。突然变得很自然了。

questioned · 发表于 2021-8-24 00:13

本帖最后由 questioned 于 2021-8-24 00:15 编辑

楼主推的这些其实都挺emmm

比如HWV348～351，这几个货太看配器和乐器特性了，古乐团和现代乐团演奏完全不一样，建议去找专门古乐器的，比如平诺克版本的英国协奏团的。

最后呢，如果在北京上海杭州等城市，还是建议听现场。现场的投资其实比听耳机便宜多了，杭州爱乐一张票80，中央歌剧院交响乐团一张票100，你一年听20场满打满算也就2000块。

现在论坛里很多人一根线就花2000，折腾半天，最后弄出来的（古典音乐的）效果跟现场比，说实话就是一坨屎。

（现场非皇帝位不听的可以不用回我了。）

questioned · 发表于 2021-8-24 00:16

还有为什么歧视我们图画展览会，图画展览会辣么好听

wolfgangwei · 发表于 2021-8-24 00:36

questioned 发表于 2021-8-24 00:13
楼主推的这些其实都挺emmm

比如HWV348～351，这几个货太看配器和乐器特性了，古乐团和现代乐团演奏完全 ...

古乐复兴近十几年的事了。比如管乐器都用上自然圆号自然小号了。反倒是更早期一点的录音，其实很多用现代编制的

questioned · 发表于 2021-8-24 00:42

wolfgangwei 发表于 2021-8-24 00:36
古乐复兴近十几年的事了。比如管乐器都用上自然圆号自然小号了。反倒是更早期一点的录音，其实很多用现代 ...

我之前和一些做音乐史方面的老师聊过这个问题，有的人可能更会认为古乐复兴在上个世纪50～70年代达到鼎盛。可能不同人观点不太一样吧。

但是HWV348这些音乐，英国协奏团在80年代肯定是录制过古乐器版本的，在tidal上应该还能找到hires的版本。

泉水无声 · 发表于 2021-8-24 00:58

学习了

泉水无声 · 发表于 2021-8-24 01:00

questioned 发表于 2021-8-24 00:13
楼主推的这些其实都挺emmm

比如HWV348～351，这几个货太看配器和乐器特性了，古乐团和现代乐团演奏完全 ...

听现场有个问题啊，中间想上厕所怎么办，我不去电影院看电影就是这个原因

boxerlc · 发表于 2021-8-24 01:30

泉水无声发表于 2021-8-24 01:00
听现场有个问题啊，中间想上厕所怎么办，我不去电影院看电影就是这个原因

跟指挥喊一声，让他暂停一下

isdjkf · 发表于 2021-8-24 03:05

现在的人真是奇怪，听个音乐还有什么适合不适合入门这种说法，听音乐要入什么门，又不当音乐家。就好比吃好吃的需要入门当美食家吗？我觉得好吃我就吃了就快乐了，就够了。同样的一部作品，有的人觉得庄严，有的人可能会觉得阴森，都是正常的。不要老是装的自己很懂这个世界的样子，给别人"指点迷津"。

jimguo · 发表于 2021-8-24 04:57

本帖最后由 jimguo 于 2021-8-24 05:19 编辑

椰丝！
确实存在难度大小。但再不懂音乐深度的人，不行一听就自然能分辨，可以先听容易的，也接触几下难的，这也是童子功，不然无法积累打磨的次数。网络本身的客观性，就能帮一个人自己改变自己的命运。随遇而安各随己好，网络时代什么都能被看到，早已不是书本时代有代沟的了。不懂网络就等于超龄100岁了。
绝大多数人都不存在养成不良习惯的问题。人不可能一条道走到黑，总有希望变一个口味的情况。如果真有人头脑僵化到听垃圾天碟能听几十年的话，那你说什么他都不会去听的。

jimguo · 发表于 2021-8-24 05:00

真的方法，就是去掉方法，是让人放弃固有的执着。进化就是越来越宽松，和音质优劣走向完全同理。色空不二

cbib · 发表于 2021-8-24 08:53

questioned 发表于 2021-8-24 00:16
还有为什么歧视我们图画展览会，图画展览会辣么好听

还有钢琴版的图画展览会

cbib · 发表于 2021-8-24 08:56

questioned 发表于 2021-8-24 00:42
我之前和一些做音乐史方面的老师聊过这个问题，有的人可能更会认为古乐复兴在上个世纪50～70年代达到鼎盛 ...

古乐基准音不同，很多乐器不同，乐器的演奏法也不同比如持弓就不一样，出来的声音非常有特色
如果加上低音通奏那种很有感觉
圣咏也厉害

prodomo · 发表于 2021-8-24 09:01

本帖最后由 prodomo 于 2021-8-24 09:04 编辑

古乐巴洛克之类我这里比较大几率不好听。

shaeyoung · 发表于 2021-8-24 09:24

完了，听音习惯和你说的相反，中国管弦乐听不进去，斯特劳斯确听的津津有味，非常HAPPY.

cytotoxin · 发表于 2021-8-24 09:35

自己听着喜欢的就是最好的,没什么高级低级入门和进阶。

bonobolton · 发表于 2021-8-24 09:36

很多人爱上古典音乐都不是因为参照网上这些入门曲目，爱上古典乐需要契机，像我就是好几年前布鲁克纳第七交响曲的一个片段带我入坑的。从布鲁克纳听到马勒再听到巴托克，然后回到贝多芬勃拉姆斯，最近在听莫扎特和巴赫。我觉得我的接收范围已经基本划定了，现代派也就到巴托克为止，往回就到巴赫为止了。

wolfgangwei · 发表于 2021-8-24 09:38

cbib 发表于 2021-8-24 08:56
古乐基准音不同，很多乐器不同，乐器的演奏法也不同比如持弓就不一样，出来的声音非常有特色
如果加 ...

古乐的弦乐还好，没有音准问题，而坚持用自然铜管乐器就很难受，音准很差，好多阻塞音，放着好好的现代乐器不用，从这个角度我觉得古乐复兴挺无语

pleking_jerry · 发表于 2021-8-24 09:47

你说的那些不适合的座作为小学低年级的古典入门是很好的，当然也可以听布里顿青少年管弦乐队指南

newbie777 · 发表于 2021-8-24 10:09

泉水无声发表于 2021-8-24 01:00
听现场有个问题啊，中间想上厕所怎么办，我不去电影院看电影就是这个原因

你需要检查一下前列腺，年龄越大越重要。

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