波形图能完全体现声音的素质吗？

q69305440 · 发表于 2021-11-19 01:28

也就是说所谓声场、分离度、相位、三频、闷糊等等这些素质，是否能体现在波形图上？换句话说，一种耳机使用两种播放设备（手机直推和台机耳放），在相同音量的情况下声波图是否一致？我看b站上有个人不遗余力的讽刺耳放就是智商税，并且拿出一个手机和hdv820的波形图重合来证明耳放和手机播放的区别只有声音大小，其他完全一样。

两厢爱好者 · 发表于 2021-11-19 07:02

人都长得差不多，为啥还有美丑…

optimuszzj · 发表于 2021-11-19 07:35

两厢爱好者发表于 2021-11-19 07:02
人都长得差不多，为啥还有美丑…

不过现在也都往差不多方向整，网红脸模式。

banshee · 发表于 2021-11-19 07:41

当然不能，方波和扫频这种都是一个波形对应一个指标

1122333 · 发表于 2021-11-19 08:14

要看你测量的是什么东西的波形啊？你测量失真得出的波形当然显示的就是失真的值，测量噪音的波形显示的就是噪音的值。波形图只是一个单值函数。

charmania · 发表于 2021-11-19 08:30

其实不止是波形和频响，脉冲翻译瀑布图等等应该也是基本一致的，在测量误差范围内。但是这代表不了什么，放大器自己有一套测量参数，为什么要通过耳机的测量来体现呢？如果放大器自身参数差到一定程度（比方说大于-90db的互调），也已经有证明是可闻的。

yeeypc · 发表于 2021-11-19 08:34

楼主你需要先分清物理参数和形容词。

爱科技扇子 · 发表于 2021-11-19 08:57

NoNoNo，实际情况是：所谓的声音素质（也就是人类能听得出来的区别），不能分辨出波形图的差别。
前几年“**”跟solo打口水仗的时候，某出面证明，“英国老头”一样要用AP55（有点记不清了？）

此外，如果大家都是一般人类，参见B乎：

对于大部分情况下出现的低次谐波失真，恰好能够被人耳感知到的数值大约是1%.Moir J. Just detectable' distortion levels[J]. Wireless World, 1981, 87: 32.

交越失真有可能在0.3%或者更低一些被人耳感知到。Moir J. Transients and Loudspeaker Damping[J]. Wireless World, 1950, 56: 166-170.

P.A. Fryer的研究表明，对于钢琴而言，刚好能被人耳感知的互调失真IMD约为2%~4%，而对于其他类型的测试信号，约为5%.Russell K F, Fryer P A. Loudspeakers: An Approach to Objective Listening[C]//Audio Engineering Society Convention 63. Audio Engineering Society, 1979.

此外的此外，B站的手机跟耳机放大器输出波形一样，应该是不带负载的。
给它上个电感模拟一下，应该就有区别了。

此外的此外的此外，手机里边照样带耳机放大电路，所谓耳机放大器是智商税纯属不懂装懂。

xiaotan02 · 发表于 2021-11-19 09:20

要像黑客帝国那样，看程序代码就能看出事情发展

Gyqqq · 发表于 2021-11-19 09:50

现在的集成电路指标都很高了，所以分立元件失真想要超过电脑和手机，还是需要一定的水平和实力的。

-Presto- · 发表于 2021-11-19 09:59

郁闷退烧看moto。那个人看上去太偏激，跟知乎麦文学一路人，比鬼斧神工都差很远。虽然鬼斧神工唯哈曼曲线论很奇怪，但至少鬼斧曾经实实在在讲过一些干货。那个人的视频看个乐呵就完了，真想看理性hifi的话看点鬼斧神工119早期的知乎科普吧，只是不要过于迷信他的eq大法和7506天下第一，尤其是eq大法，被粉丝传的已经出神入化了

jasony0101 · 发表于 2021-11-19 10:47

波形图不太能看出，不过频谱图可以，每个频段上泛音列的响度，泛音列的多少是可以看出来的

q69305440 · 发表于 2021-11-19 11:57

-Presto- 发表于 2021-11-19 09:59
郁闷退烧看moto。那个人看上去太偏激，跟知乎麦文学一路人，比鬼斧神工都差很远。虽然鬼斧神工唯哈曼曲线论 ...

对，我指的就是这俩人

af2000 · 发表于 2021-11-19 14:31

http://erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1934694

congjuan · 发表于 2021-11-20 09:00

菜品卖像能看出菜的咸淡吗？

coolbaobao · 发表于 2021-11-20 09:36

能
前提是图片分辨率足够高
以CD的16bit 44.1kh为例，要用图形表示1秒钟的音乐，这张图的分辨率就是65536x44100 将近三十亿像素
而这还只是原始数字信息，耳机振膜是模拟震动，信息量大得多
所以在视频上比对波形图说什么完全一样的，就当笑话看看好了

Anode · 发表于 2021-11-20 19:17

coolbaobao 发表于 2021-11-20 09:36
能
前提是图片分辨率足够高
以CD的16bit 44.1kh为例，要用图形表示1秒钟的音乐，这张图的分辨率就是6553 ...

同意，对比就要看精度，是不是精度能达到可以分辨出-90db差别的能力，这才觉定了“能不能看出来”

过马路小心 · 发表于 2021-11-20 19:50

瀑布图有一定参考价值。

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