2022年3月，热门界面的对比及阶段性小结（兼容性及iis部分）
本帖最后由 baiduakg 于 2022-3-14 14:24 编辑自上次发了几个解码的对比录音以来，界面成为了很多人关注的东西。也让歌诗德成为了没有器材参加但在背后赢麻了的厂家。
其中多数朋友，在尝试之后都说，序曲加了界面直接是一个新的天地。
但，我有位金耳朵朋友，在听了u18之后给出了极差的评价。
这也就是本篇的由来，因为一句话，重新开启了界面的折腾。
本次界面：歌诗德u18，拓品u90，船su6。钟：小猪钟（本机晶振实测-112.65dB）。对比的接口：iis
注：本来su2也要加进本次对比，但不凑巧来迟了，我就被隔离了。
遗憾的是，本次并没有全部完成对比，因为在对比做到一半的时候，我离开了驻地回家了。
然后驻地所在城市就爆发疫情了，而我，现在正在居家隔离中。如果要看完整的结果，可能是7天或者14天之后的事情了，我将会把同轴也加进去一起测。
希望疫情尽快过去，生活如常。
本次已经把煌林的线材淘汰了，usb线换成了move on的纯银usb；iis线换成了魔兽的单晶铜镀银（moshou，绿色的扁线）。
尤其推荐这根iis线，实际只需要100块（跟店家说要五折，他会给的），但总体表现稳压开博尔L2.1一头，甚至不会比某些hifi名牌旗舰贵价线差多少，建议各位尝试。
重要的，我想说什么？
1、序曲，dk，sds三个解码的iis线序和兼容性问题；
2、u18，u90，su6三者的声音风格
3、加钟有啥好？
4、给序曲的加餐：序曲数字源可能的折腾方向在哪？
本帖最后由 baiduakg 于 2022-3-14 12:05 编辑
1、序曲，dk，sds三个解码的iis线序和兼容性问题
在说这个问题之前，我想给大家简单解读一下iis线序，其实iis线序并不复杂，咱们需要关注的点很少。主要集中在1，3，7，9线。
1、决定pcm播放的两对：分别是1，3线的data+和data-（传输数据）；以及7，9线的lrck+和lrck-（传输声道控制信息）。1，3线的顺序界面必须和解码吻合，不吻合则相位相反；7，9线决定声道是否正确，如果相反，通过对调解码器输出左右声道信号线可以解决。
2、决定dsd播放的两对：分别是1，3线和7，9线的DSDL+/L-；DSDR+/R-。L或者R决定声道是否正确，如果相反，通过对调解码器输出左右声道信号线可以解决。+-决定声音相位，必须和解码吻合。
3、决定是否出声的一个：dsd flag，通常为pin15。有可能是低电平代表传输pcm，高电平代表传输dsd。必须设置正确，反之，如果不出声肯定是这里没设置对或者控制信息不在pin15。
啰嗦了这么多，主要给愿意研究的朋友看的。不想了解的朋友请直接看我的结论：
1、序曲和DK的iis线序是一样的，都是rockna线序。序曲的官方iis线序图是错的。SDS是ps线序。
2、u18，u90和su6的正确接法：
U18：序曲&DK：模式三，然后将解码器输出信号线左右声道反接。
SDS：模式二，不需反接信号线。
U90：序曲&DK：IIS PHASE-STD；DSD FLAG-pin15；IIS DSDR-DATA，然后将解码器输出信号线左右声道反接。
SDS：IIS PHASE-REV；DSD FLAG-pin15；IIS DSDR-DATA，不需要反接信号线。
SU6：序曲&DK：3，7，9 on，正常接通信号线。
SDS：9，10 on，正常接通信号线。
已知兼容性问题：
U18加钟之后给SDS会随机出现bug（比如底噪等）
su2老固件在linux下有可能受系统默认音量限制声音变小（如出现此bug，请联系船总发回升级最新固件）
本帖最后由 baiduakg 于 2022-3-14 12:29 编辑
2、u18，u90，su6三者的声音风格
u18：声场稍小，声音中性。低频有弹性
u90：声场稍大，结像定位更准，声音相对较瘦，信息量相对更多。
su6：声音有氛围感，声音相对更暖更柔和，信息量相对少一些，声音起伏没那么大。
需要注意，以上均为iis下的表现，根据我的初步感觉，su6的同轴相对更可圈可点。
u90，耳机用户普遍反应不错，我用箱子的，觉得能量感是稍欠的。但不可否认，在巡回中，深得耳机用户好评。建议后面是序曲或者dk的朋友尝试。
su6，或者说船家，基本是hibiki的标配（soso和船总快点结婚算了），声音也很般配和谐。当然他们家标配是su2+钟。给我们的启示是，多数素质派解码（9038等）其实可以用船的界面试试，船虽然是科学侧的代表厂家，声音确实有自己的审美思考在里面。
u18，这个界面，在巡回当中，基本被u90稳压一头，有些u18用户说，如果没买u18加钟，就拿u90了，但反过来也没什么好遗憾的。多数认为，u90的时钟系统做的很好，能拿318b和歌诗德的338对打，是有一定实力的。但我需要指出，在我家中，u90的表现比u18要差（声音过薄），我的录音给各位去听也是这样的情况。但U90信息量位列三者之冠基本是没什么异议的。
所以，不要盲从，器材的选择，首要是和自己的系统相匹配。器材本身“能不能打”意义并不如我们想象中大，器材在别人家里的表现是一回事，合不合适自己用又是另一回事了。
本帖最后由 baiduakg 于 2022-3-14 19:37 编辑
3、加钟有啥好？
4、给序曲的加餐：序曲数字源可能的折腾方向在哪？
这次有一个晚上好好地尝试了一下u18加钟和不加钟的区别。这里必须要说一下序曲的时钟处理机制，序曲只有iis的时候是利用上了前端的时钟，用iis提供的时钟为参考再做一个数字处理（fifo）。而usb和spdif信号，均采用丢弃前端时钟，使用自身时钟信号的方法进行时钟处理。所以，加钟了，当然要用iis入。而序曲的时钟口，只在usb模式下生效，而时钟口是wck的，这意味着没办法用现成的10m钟直接输入。
而iis有个先天问题，这个协议是机内的协议，并不是给机器间传输用的。而根据厂家反馈，这样iis直接传输，时钟信号因为频率比较高，会引入抖动，导致不可知的兼容性问题，这个问题几乎每个厂家都遇到过，所以金波一直建议使用spdif接口。而其实，hibiki为我们做了一个很好的示范，既然iis直接传输不靠谱，那我另外再加个时钟口就是了，所以我觉得，iis接口还是大有可为，看厂家怎么设计，或者说希不希望我们这样为可能的极致继续折腾。
话题扯远了。现在就是iis直传时钟信号，再加一个钟，有没有作用呢？有。有多明显呢？我尝试自己去做ab盲测（u18选择时钟的按钮快速切换几次我就不知道到底是什么时钟了），前六次完全正确，后面连续错了两次。证明在听觉没有疲劳的时候，差别是清晰可辨的，但听觉疲劳之后，连续盲测自己心里已经没底了。
具体呢？在我的系统里，明显的是节奏感的加强。许多连续的三十二分音符更清晰可辨而不是糊在一起。这些细节以往在你全神贯注去听的时候也能听到，但加了钟就不会那么费力。这就是连续盲听失败的原因，因为一旦全身贯注想要听出区别，反而那个区别就更不明显了。其次是，声音位置的变化，加了钟会更稳定、看似更轻松的方式输出，位置可能会显得更往下（更稳），不会像没加钟的时候可能会有点虚浮的情况出现。
但我同时也得承认，加钟没有我想象中的效果大。在我这里影响量级可能比不过换一条usb线（因为没条件盲测，所以也没法证实。）而在其他人的系统当中，比如大系统，他们能很明确指出低频变好很多，或者是sds得益于一开始就为加钟做了极致设计所以提升也比较大，这些在巡回的过程中，被反复提及。
而回到序曲，时钟接受的机制和数字处理的程序，很有可能决定了这个机子不一定上限能走多远，这次我也把序曲放出去巡回了，在那些武装到牙齿的资深玩家里面，他们觉得序曲受前面转盘的影响并没有其他两台机器大。dk如果以一般方式出声，表现出来的会比序曲差很远，但有一位深度玩家报告，在升频以及数字源不断加持之后，dk会逐渐赶上来甚至后面会超越序曲。
说到底，玩音响考验的还是自己的野心（目标），搭配能力，还有想要的系统形式。我会一直用序曲走下去，因为首先，我不用升频；其次，在我看来换解码是动摇系统根基的行为，如果不是十分必要，最好不要动。再者，这几个解码是我自己有条件之下主动选择了序曲，我清楚我对音乐的理解和需求，序曲是最契合的一个。
序曲怎么折腾？
如果我继续用iis，加钟就是玩到极致的选项。可选的就是u18和su2.
如果我用spdif，则我会考虑把序曲内部的318b换成338，到时认真对比这几台界面的同轴。
为什么我不玩网播或是数播？因为：以前玩过pna+helen，印象并不好；这次巡回又有朋友对比了某数播自带的数字卡，su6完胜之。
本帖最后由 baiduakg 于 2022-3-14 13:53 编辑
此楼感谢我的朋友们，谢谢大家不嫌弃小弟一直带我玩耍带我飞，更谢谢大家的直言不讳，让我从中学到更多。希望未来的路上，有更多志同道合的朋友一起快乐玩耍。
还有，希望疫情尽快过去，祝大家身体健康，生活如常。
还有，期待后续的同轴对比尽快完成。各位有没有同轴/aes线的推荐？
我是来催更的，楼主赶紧写啊，正在看这个看看能不能降低些底噪 yflg 发表于 2022-3-14 11:57
我是来催更的，楼主赶紧写啊，正在看这个看看能不能降低些底噪
会尽力的，把自己想到的都会写下来。
歌诗德确实赢麻了，黄总应该给你推广费的{:4_94:}啥也不说，我现在就去整个moshou试试 煮酒青羊 发表于 2022-3-14 13:46
歌诗德确实赢麻了，黄总应该给你推广费的啥也不说，我现在就去整个moshou试试
夸张了，我自豪于我玩hifi从来没得到过任何厂家的好处和费用。玩hifi是图有朋友一起玩，还想着补贴家用，那不饿死才怪，至少也是乞丐行为。
所以我很鄙视那一帮枪手，为了什么试听机或者丁点利益出卖自己的独立人格，做这种事情是可耻的，因为行业的水被你越搅越混。进一步，哪怕是为了不得罪商家和朋友，和稀泥的行为都不是值得称道的，今天你做了老好人，明天就有一群人被带进坑里。
顶 mark
没想到楼主就直接写自己对各种界面的感受了，唉……
.
像之前解码对比那样，录音给大家听不更加实在吗？最好是不标明器材名字的录音文件，让大家盲听嘛:lol
.
我不像楼主，懂得录音。之前我是完全不懂怎么录音给大家试的，后面查了查，可能会需要到3dio free space和声卡这些仪器设备才能录音，觉得太麻烦，就懒得搞了。
.
我要是有上面的录音设备啊，肯定录一堆音给大家盲听，挨个挨个的@那些动不动就说一耳朵区别的坛友，让他们来听，非整死一批人不可！
本帖最后由 baiduakg 于 2022-3-14 14:29 编辑
kugongzi 发表于 2022-3-14 14:25
没想到楼主就直接写自己对各种界面的感受了，唉……
.
像之前解码对比那样，录音给大家听不更加实在吗 ...
这次界面的区别其实比上次解码的区别要小很多，所以不录音了，自己也是没有余力再去做这个事了。
这个层次的，选合适自己系统的要比选性能更极致的来得更实际。
我只要平实地记录和输出我的观点和所见所闻，会有人得益的。什么打脸等等，早已不是我所考虑的事了。
yflg 发表于 2022-3-14 11:57
我是来催更的，楼主赶紧写啊，正在看这个看看能不能降低些底噪
这个我说下，如果加界面，U90，U18都是有隔离的，普通的解码接上去连PC应该没有噪声，另外其实USB单独加一个USB隔离，电磁或者光隔离都可以解决这个问题。但问题在于隔离还要引入一个5V的电源，以及一根USB线，如果是好点的5V电源还有DC线的问题，都会影响声音
baiduakg 发表于 2022-3-14 11:27
3、加钟有啥好？
4、给序曲的加餐：序曲数字源可能的折腾方向在哪？ ...
但我同时也得承认，加钟没有我想象中的效果大。在我这里影响量级可能比不过换一条usb线
PM 个你说得这个USB线啊，正好最近想换。
handsdady 发表于 2022-3-14 14:58
但我同时也得承认，加钟没有我想象中的效果大。在我这里影响量级可能比不过换一条usb线
[ ...
文章写有啊。但是hdmi线比usb线影响又大得多
等两个星期再看看 baiduakg 发表于 2022-3-14 11:27
此楼感谢我的朋友们，谢谢大家不嫌弃小弟一直带我玩耍带我飞，更谢谢大家的直言不讳，让我从中学到更多。希 ...
你想找啥价位的{:4_121:}
baiduakg 发表于 2022-3-14 11:27
3、加钟有啥好？
4、给序曲的加餐：序曲数字源可能的折腾方向在哪？ ...
"有一位深度玩家报告，在数字源不断加持之后，dk会逐渐赶上来甚至后面会超越序曲。"
请教具体配置如何？
中关村东路 发表于 2022-3-14 15:16
"有一位深度玩家报告，在数字源不断加持之后，dk会逐渐赶上来甚至后面会超越序曲。"
请教 ...
用了pcie-usb卡，usb隔离，界面，helen，升频等等手段完成的。这里面的电源优化，线材优化，晶振优化门道挺多的。
但关键是升频，关掉机内数字处理。
本帖最后由 parhelia1985 于 2022-3-14 17:36 编辑
我的界面flag 15和 dsd data R L + -和解码器调整后都匹配 但就是没声音 jriver f2k HQ都试过了 妈的每天只能听QQ音乐度日 其他的都转成pcm听 这个帖子真的非常好的技术贴 收藏了先 以后留着用